AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Предположительно для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. На март 2026 года я склоняюсь к тому, что чтение 64 байт идет с одного банка всех 8 чипов модуля. То есть за 4 такта происходит чтение 4 такта х 2(два фронта сигнала) х 8битх8чипов=512 бит или 64 байта. А оптимальный tRAS зависит от политики контроллера по закрытию строк и от его связи с tRC (определяется внутренними невидимыми нам настройками биоса). Можно предположить, что оптимальное значение tRAS=2*tRCD+несколько тактов, это определяется по количеству промахов и попаданий в открытые страницы памяти, тут нужен оптимальный КПД. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP), если позволяют чипы. Искать минимум tRAS можно , начиная с RCD+RTP и идти вверх или с 2*tRCD или tRCD+tCL+4 и идти вниз. Еще возможен такой подход к оптимальному tRAS. tRAS=tRCD+k*CCDS/CCDL+tRTP(опционально), где k - количество банков, к которым идет обращение перед возвратом в открытую строку, наш первый банк тоже учитываем. У ddr4 4 группы по 4 банка, то есть 16 банков. tRTP можно не добавлять при расчете, так как при попадании в открытую строку она не закроется пока не пройдет время tRTP от последнего чтения, а при непопадании мы выиграем время tRTP, быстрее закроется строка Если 1 другой банк, то tRAS=tRCD+8(CCDS учитываем) А с гарантией tRCD+12/14 (CCDL учитываем) Если 2 других банка tRAS=tRCD+12(для CCDS) tRAS=tRCD+18/21(для CCDL) Для 3-х других банков tRAS=tRCD+16(CCDS) tRAS=tRCD+24/28(для CCDL) Полная формула tRASopt=tRCD+k*tCCDS+n*tCCDL+tRTP(опционально) k+n = количество посещенных банков, включая наш первый, до возврата в строку По джедек k+n= обычно 2-3
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
SunRise777 , VDD = 1,4; VDDQ = 1,32; VPP = 2,6, VTT = VDD/2 (но прибавь или убавь немного, буквально +/-0,02, чтобы попасть точнее в глазковую диаграмму (Eye Diagram); Можно еще поиграться с опорным напряжением DRAM, Vref. Чуть поднять (буквально на 0,02...0,03 или опустить). Может быть, 1 и 0 неправильно интерпретируется КП. Скорее всего, просто не тянет такой tREFI, опускай его понемногу. tRFC пробуй ужимать по чуть-чуть (самым последним, а пока вообще можно расслабить). Тренировку в Slow training (после тестов - в Auto), Turn Around Timing Optimization - включить (или Auto), тренировку Round Trip Latency - включить (или Auto); Power Down - выключить. Для сброса тренировки можно перейти на более низкую частоту, а потом обратно. Либо сброс биоса, да.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 22.05.2013 Фото: 7
Bigsun, спокойно эти микроны такой tREFI тянут. А вот tRFC 520 уже прям на краю пропасти. VDD 1.4 им тоже, возможно, не в плюс идет, у меня в своё время ошибки были при бесполезном повышении напряжения, стоило снизить и всё норм. Да и для 3466 явно 1.4В не нужно.
По матчасти я спорить не буду, но это из личных 2х недельных опытов, сначала на планках как у SunRise777, потом на 16гиговых двухрангах
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.03.2021 Откуда: Омск Фото: 78
Есть параметр (статичный, в jedec профиле одно значение, не в jedec иное), который в сумме с tRFC образует значение параметра Self-Refresh Exit Time. Какие плюсы/минусы или есть ли смысл от ручного изменения этого параметра и соответственного увеличения или уменьшения параметра Self-Refresh Exit Time?
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
А подбирают тайминги не так. Выставляют напряжения, частоту памяти и только первички, все остальные тайминги в авто. Если все стабильно, то настраивают остальные тайминги, при этом tRFC и tREFI в самом конце.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
anta777 писал(а):
tRFC от tRAS абсолютно не зависит, можно выставить tRAS в максимум, при этом tRFC останется тем же
Да, согласен. Спутал два разных PRECHARGE. Перед тем как начать цикл регенерации (tRFC), КП обязан закрыть все открытые строки во всех банках (выполнить PRECHARGE ALL). Т.е. перевести все банки во всех группах в состояние «Idle» (простой). Это весь чип. Но в DDR4 есть еще и Fine Granularity Refresh (FGR) (ее первая реализация, JEDEC Standard No. 79-4B, п.4.9, стр.39) с возможностью обновлять память меньшими порциями (но чаще), не останавливая работу всего чипа целиком. И к моменту начала цикла tRFC, никакие ограничения tRAS от предыдущих операций чтения/записи уже не будут действовать - все строки уже закрыты. tRFC работает на уровне чипа. Есть внешний PRECHARGE [команда от КП, и тайминг tRP (Row Precharge Time)] и внутренний PRECHARGE [часть tRFC, инициализируется логикой чипа DRAM (State Machine), ASIC-подобная структура - цепочка логических вентилей]. tRAS (Row Active Time) определяет минимальное время, в течение которого строка может оставаться активной после команды активации (ACT) (или "время между активацией строки посредством предварительной зарядки и ее деактивацией"). И как только строки закрыты (PRECHARGE выполнен), действие tRAS прекращается.
SunRise777 писал(а):
По сколько пунктов нужно уменьшать?
tREFI обычно кратен 1024. Я уменьшаю по 4096.
SunRise777 писал(а):
А как может называться по другому на плате Asus?
CPU Termination или что-то вроде этого
eflexx писал(а):
Да и для 3466 явно 1.4В не нужно.
Это понятно. Тут задача другая - заставить низкий VCCSA работать стабильно настолько, насколько это возможно. Косвенно.
eflexx писал(а):
спокойно эти микроны такой tREFI тянут
Правильно настроенный высокий tREFI снижает нагрузку на КП, уменьшая частоту обновлений, что еще и увеличивает общую производительность ОЗУ. Но слишком высокое значение снижает стабильность системы и надежность данных (ячейки разряжаются быстрее, чем наступает tRFC).
Maks_Gailish писал(а):
Есть параметр (статичный, в jedec профиле одно значение, не в jedec иное), который в сумме с tRFC образует значение параметра Self-Refresh Exit Time. Какие плюсы/минусы или есть ли смысл от ручного изменения этого параметра и соответственного увеличения или уменьшения параметра Self-Refresh Exit Time?
Зачем тебе эти энергосберегающие режимы? При разгоне памяти это вносит только нестабильность, если вообще будет работать.
tXSR
Ты имеешь в виду tIS [минимальное время, в течение которого сигналы адреса (Address) и управления (Command, CKE) должны иметь стабильный логический уровень (высокий или низкий) ДО момента пересечения диф. пары сигнала (CK)]? КП выставляет нужный адрес на шину адресов и команд, чуть раньше самой команды, чтобы чип памяти успел этот адрес распознать. От момента выставления адреса до момента прихода тактового CK-сигнала, а вернее момента пересечения двух сигналов CK_t и CK_c (дифференциальная пара, способ передачи тактового сигнала по двум проводам одновременно, в "зеркальном" виде). Сигнал адреса должен стать стабильным чуть раньше, чем линии CK пересекутся (наступит такт). Такой способ для тактового сигнала создан для увеличения точности и защиты от помех. tXSR (Self-Refresh Exit Time) = tRFC + tIS. tXSR - время выхода из режима выхода из режима "глубокого сна" (Self-Refresh), после чего память стабилизирует входные сигналы и будет готова принимать новые команды. tXSR влияет на стабильность выхода из режима сна, а tRFC нужен чтобы подождать завершения всех циклов регенерации (если они есть).
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 22.05.2013 Фото: 7
SunRise777 писал(а):
Выставил таймниги и напряжения как у вас
Как выше заметил anta777, просто переписать значения - не факт, что заработает. Мои скрины могут быть просто неким ориентиром как может быть. А вот как будет конкретно на конкретной машине - много нюансов: абсолютно разные материнки, "удачливость" процессора, состояние блока питания и т.д.
Правильный совет - 16-18-18-38 со всеми остальными в AUTO, DRAM 1.35, VDDQ 1.25
И да, профиль XMP отключен должен быть. А для отсекания, что вообще память случаем не мёртвая - я бы и на дефолте тестами прошел сначала по одной планке
SunRise777 писал(а):
поднял tRFC=520 до tRFC= 536
Вообще сейчас припоминаю, что 2*8Gb у меня не работали ни в какую ниже tRFC=544
tRDRD_sg/dg/dr/dd = 7/4/7/7, тайминг зависит от tCCDL и tCCDS tRDWR_sg/dg/dr/dd = 12/12/12/12, на более высоких частотах возможно потребуются более высокие значения tRDWR, связан с tCWL tWRWR_sg/dg/dr/dd = 7/4/7/7, тайминг зависит от tCCDL и tCCDS tWRRD_sg/dg=6+CWL+WTRL(S), я рекомендую выставлять tWTRL = tRTP, например при tCWL = 16 значение tWRRD_sg = 30, а tWRRD_dg = 26, после выставляем tWRRD_dr = 7 и tWRRD_dd = 7
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
dezmand07 писал(а):
я рекомендую выставлять tWTRL = tRTP
tWTRL = tRTP не всегда едет, зачастую tWTRL>tRTP и выставляется от tWTRS. Консервативно, tWTRL = tWTRS*2 или выше (это не жесткое правило, вполне нормально tWRTS=4 и tWRTL=tRTP=6 например). Но почти невозможно, чтобы tWTRS=tWTRL (если только _S не завышен конечно).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2024 Фото: 0
Поужимал ещё тайминги, получилось пока что вот так
Вложение:
ATC.jpg [ 141.06 КБ | Просмотров: 304 ]
Вложение:
AIDA64.jpg [ 97.33 КБ | Просмотров: 304 ]
tCCD_L=6 tCCD_S=4 tXP=4 tREFIx9=255 VDD=1.45 VDDQ=1.3 VCCSA=1.2 Hynix D-die (DJR) Множитель 133, G1, CR1 Может потом ещё поиграюсь с RFC, хотя смысла не вижу. Опускал до 540, но профита в ПСП особо не было.
Есть ли правильная формула расчёта tRDWR_sg(dg)? Или эта и есть правильная tRDWR_sg(dg) = tCL - tCWL + 10/11 Во-первых, непонятно почему либо +10 либо +11 (что лучше четные или нечётные)? И во-вторых, можно ли их просто опустить до 10 (т.е. по формуле tCL - tCWL + 9)?
И вопрос по интеловским таймингам - tRDPRE, tWRPRE, tRDPDEN, tWRPDEN и т.д. Насколько я понимаю вторички (tRTP, tWR, tWTR_S, tWTR_L и т.д.) настраиваются через них. Т.е. вторички ставим в Авто, а интеловские выставляем вручную? Хорошо, в таком случае если я выставляю tRDPRE=6, то tRTP=Авто тоже встаёт на 6. Но при этом не соблюдается формула tWR = 2 x tRTP и tWR=Авто не 12, а 24 (т.к. по JEDEC в SPD зашита tRTP=12). Или просто всё выставлять вручную по формулам и не париться?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения