AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Предположительно для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. На март 2026 года я склоняюсь к тому, что чтение 64 байт идет с одного банка всех 8 чипов модуля. То есть за 4 такта происходит чтение 4 такта х 2(два фронта сигнала) х 8битх8чипов=512 бит или 64 байта. А оптимальный tRAS зависит от политики контроллера по закрытию строк и от его связи с tRC (определяется внутренними невидимыми нам настройками биоса). Можно предположить, что оптимальное значение tRAS=2*tRCD+несколько тактов, это определяется по количеству промахов и попаданий в открытые страницы памяти, тут нужен оптимальный КПД. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP). Еще возможен такой подход к оптимальному tRAS. tRAS=k*CCDS, где k - количество банков, к которым идет обращение перед возвратом в открытую строку, наш первый банк тоже учитываем. У ddr4 4 группы по 4 банка, то есть 16 банков. Если 4 банка, то tRAS=4*4=16 тактов (не каждая память это позволит) Варианты tRAS = 8*4=32 такта 16*4=64 такта Маловероятно использование 12 банков.
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
RDRDdr=4 , чтобы было созвучно с другими таймингами. RDWRsg/dg считается по правильной формуле, просто ее все составные части мы не можем узнать, они скрыты. tRTP выставлять вручную. tWR тоже.
Advanced member
Статус: В сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
dezmand07 писал(а):
Опускал до 540, но профита в ПСП особо не было.
AIDA64 слишком короткий тест, чтобы показать профит от этого тайминга. Игры, желательно с открытым миром (или где много компиляции шейдеров), смотреть FPS Low 1% и 0,1% персентиль; рендеринг; в меньшей степени: архиваторы типа Z-zip и WinRAR; PYPrime; DaVinci Resolve.
dezmand07 писал(а):
Насколько я понимаю вторички (tRTP, tWR, tWTR_S, tWTR_L и т.д.) настраиваются через них.
На моей MSI, если вручную поставить, например, RDPRE = 8 и tRTP = 6, работать будет по tRTP. Что меньше, то и будет работать. Если МП посчитает, что это слишком мало, будет работать бОльшее значение. ИМХО, эти приоритеты не все строгие, биосу МП дано право некоторой самостоятельности. Т.е. зависит и от МП в т.ч. Ну и если МП плохо "посчитает", то будут ошибки -)
dezmand07 писал(а):
Но при этом не соблюдается формула tWR = 2 x tRTP и tWR=Авто не 12, а 24
Это всего лишь перестраховка, вручную ставь правильное значение. Такое же поведение и с tFAW, практически всегда в Auto будет больше, чем RRDS*4.
anta777 писал(а):
RDRDdr=4 , чтобы было созвучно с другими таймингами.
Откуда взялось 4. RDRDdr (Read to Read delay, different ranks) - задержка между командой чтения к одному ранку и командой чтения к другому ранку, в одном канале. tCCD_S (CAS to CAS Delay, Same Rank) - минимальная задержка между двумя последовательными стробами выбора столбца (CAS, Column Address Strobe), адресованными к одному и тому же ранку памяти. Иными словами, чтение из другого ранка не может начаться, пока шина DQ занята данными от первого ранка (в рамках одного канала естественно). Поскольку шина данных DQ одна и та же (общая для всех ранков в канале), и стандартный пакет BL8 передается за 4 такта, то 4 такта - архитектурное время занятости шины. Т.е. ни один тайминг в DDR4 не может быть меньше 4 такта, за исключением тех, которые являются "внутренними" (не связаны с передачей данных по шине) для чипа, например tWTR_S [который может быть и = 2, это внутренняя пауза для переключения буферов I/O (которые sense amplifiers) с режима записи на режим чтения, для стабилизации внутренних цепей]. Команда на чтение из другого ранка может начаться и до завершения передачи данных по шине DQ от первого ранка (благодаря чередованию interleaving и конвейеризации pipelining), но это только на уровне команд. Физически, передача данных по шине DQ начнётся только после её освобождения, потому что шина DQ - последовательная (данные передаются по очереди, пакетами), но команды могут отправляться с перекрытием (по шине CA, даже если шина DQ занята передачей данных). Каждый канал имеет свою шину DQ, поэтому разные каналы могут передавать данные параллельно.
Поэтому, RDRDdr вовсе не обязательно будет 4. Может быть и 5 и 6. Зависит от чипов. ИМХО. А вот tCCD_S, как правило =4, почти независимо от частоты. ИМХО снова.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2024 Фото: 0
Bigsun Касаемо RFC: сейчас опустил до 560. В играх тоже практически не меняются показатели редких и очень редких событий. Разница будет если опускать до уровня B-die (280-300). У меня ниже 490 старта уже нет. Поэтому, что 500, что 560 разницы особой нет, но на 560 работает стабильнее.
tRDRD_dr единственный тайминг, который принимает 1, все остальные при выставлении 1, материнка сразу правит на 4. Пускай будут все на 4, всё равно у меня вроде как single rank, поэтому чтобы там не стояло, это значение не применяется.
А вот с интеловскими тайминги хотелось бы разобраться подробнее. Так то я все значения выставил вручную по правилам и формулам, работает всё стабильно. 4000 в G1 старт есть (4133 уже нет), но никак не могу подобрать правильные тайминги для прохождения тренировки, RTL очень кривые (75/83) и соответственно моментально ошибки в TM5. Особо завышать тайминги смысла нет, будет медленнее чем сейчас, поэтому оставил 3866 и очень ужатые (для этих чипов) тайминги. В целом получившимся разгоном доволен.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
От кривых RTL никогда в тестах ошибок нет. Ошибки только от пережатых таймингов и неверных напряжений. Или частоту память/КП не держит. А dr/dd-тайминги для синглранков лучше всего выставлять в авто,хоть они и не применяются, так безопаснее, защита от того, что намудрили авторы биоса.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2024 Фото: 0
anta777 писал(а):
От кривых RTL никогда в тестах ошибок нет.
Не соглашусь. 73/73 я получаю не с первого раза, приходится делать несколько тренировок перед тем как RTL встанут. После выставления таймингов и напряжений всегда получаю 71/75 или 73/75. Ради интереса запускал винду на этих RTL. ТМ5 ошибки, в играх вылеты. И как только тренировкой получаю 73/73 ни единой ошибки в ТМ5, и в играх ни одного вылета за много часов. Ни тайминги, ни напряжения не менялись, только выравнивались RTL.
Но с напряжением согласен. Если всё же ошибки появляются, не нужно сразу бежать и править тайминги. Сперва следует протестировать различные уровни напряжения (может занижено, а может наоборот завышено). Как правило до 4000 вполне хватает VCCSA=1.20 (завышать смысла нет). VDDQ по разному у всех, у меня рабочий диапазон 1.25-1.30. И напряжение на память 1.42-1.46 (чем больше ужимаются тайминги, тем больше нужно напряжения). Это для G1. Для G2 (правда на другой МП), у меня память спокойно работала на 4266 при VCCSA=1.185, VDD=1.385 В общем факторов для напряжения много, и их нужно проверять индивидуально.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.09.2011 Откуда: Москва
Здравствуйте! Поменял ОЗУ 16Гб на 32 Гб две планки 2-х ранговая G Skill Trident Z Neo F4-3600C16-16GTZNC, попытался завести на заявленных, не вышло, решил оставить на 3200, ну и особо не хотелось задирать вольтаж. Думал сделать как в шапке: tRAS=tRCD+tRTP+12 tRAS=tRCD+tCL+4 tCWL=tCL tWRPRE=tCWL+tWR+4 Все меняется, все настраивается за исключением tRTP. Не меняется и все. Выглядит в БИОСе CHA=12 и CHB=12, напротив любое число можно поставить, но толку ноль. Например, хотел значение tRTP 12 заменить на 8, увы не могу. В чем загвоздка? В чем собака зарыта?
Advanced member
Статус: В сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
dezmand07 писал(а):
В играх тоже практически не меняются показатели редких и очень редких событий.
Надо тестировать с упором в ЦП, тогда будет заметно. Полно рекомендаций, как это сделать, найдешь. Intel MLC (Memory Latency Checker) еще, тоже можно, он чувствителен к общей латентности по памяти. При высоком tREFI (а у тебя достаточно высокий), память реже "отвлекается" на регенерацию tRFC, и будет менее заметно при небольших изменениях tRFC. tRERI - как часто обновляем (как долго работаем), tRFC - сколько длится это обновление (можно сказать - отдыхаем, с нашей т.з.).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 266
vollsh это есть и в шапке, и в гайдах. dezmand07 конечно, на постоянку, а как еще? Если критические параметры тренировки после тренировки скинуть в авто - будет новая тренировка. Если скинуть в авто с MRC FB вкл, то чего еще ожидать, кроме непредсказуемого поведения?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2024 Фото: 0
CHiCHo при тренировке MRC я отключаю. После того как RTL встают, ставлю снова на значение по умолчанию - Авто. Дальше система грузиться и работает стабильно, RTL не меняются. Насколько я понимаю, Авто на гигабайтах это не означает, что тренировка будет крутиться по новой каждый запуск ПК. К примеру CEP'ы на Авто означает Disable (в биосе так и написано), но при этом можно выставить и вручную на Disable. Ну ок, попробую оставить эти параметры активными (не на Авто), посмотрю как будет себя вести система.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
vollsh писал(а):
попытался завести на заявленных, не вышло, решил оставить на 3200
При разгоне памяти (включение XMP это тоже разгон) надо отключать быструю загрузку = включать нормальную тренировку. Тайминги и частота настраиваются элементарно: https://drive.google.com/file/d/1N4qSG_wIrgoC_LrumWtSZD--5WYgCxD5/view - в зеленые ячейки ввести целевые частоту и тайминги, их и остальное из колонок - в BIOS. Там же читать рекомендации по настройкам.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения