AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Предположительно для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. На март 2026 года я склоняюсь к тому, что чтение 64 байт идет с одного банка всех 8 чипов модуля. То есть за 4 такта происходит чтение 4 такта х 2(два фронта сигнала) х 8битх8чипов=512 бит или 64 байта. А оптимальный tRAS зависит от политики контроллера по закрытию строк и от его связи с tRC (определяется внутренними невидимыми нам настройками биоса). Можно предположить, что оптимальное значение tRAS=2*tRCD+несколько тактов, это определяется по количеству промахов и попаданий в открытые страницы памяти, тут нужен оптимальный КПД. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP), если позволяют чипы. Искать минимум tRAS можно , начиная с RCD+RTP и идти вверх или с 2*tRCD или tRCD+tCL+4 и идти вниз. Еще возможен такой подход к оптимальному tRAS. tRAS=tRCD+k*CCDS/CCDL+tRTP(опционально), где k - количество банков, к которым идет обращение перед возвратом в открытую строку, наш первый банк тоже учитываем. У ddr4 4 группы по 4 банка, то есть 16 банков. tRTP можно не добавлять при расчете, так как при попадании в открытую строку она не закроется пока не пройдет время tRTP от последнего чтения, а при непопадании мы выиграем время tRTP, быстрее закроется строка Если 1 другой банк, то tRAS=tRCD+8(CCDS учитываем) А с гарантией tRCD+12/14 (CCDL учитываем) Если 2 других банка tRAS=tRCD+12(для CCDS) tRAS=tRCD+18/21(для CCDL) Для 3-х других банков tRAS=tRCD+16(CCDS) tRAS=tRCD+24/28(для CCDL) Полная формула tRASopt=tRCD+k*tCCDS+n*tCCDL+tRTP(опционально) k+n = количество посещенных банков, включая наш первый, до возврата в строку По джедек k+n= обычно 2-3
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.03.2008 Откуда: В.Новгород Фото: 0
Ну чего купила БАБа порося.. А порось епет голову..GSkill F-4-3600C14D-32GTZNA вот такой зверь на профильной системе Aourus Z490+11900 выше 3200 на ее таймингах не заводится.. Сломал голову куда копать... Fsb133 Mhz, G1, 3600Mhz 14.14.14.34 1.45 ну типо память для АМД =((( Уточнение завелся на 3500 на 15.15.15.36...
timlaki писал(а): сможет ли B760чипсет на примере этих плат достичь тех же результатов.... может есть у кого опыт такой связки....
На MSI (не совсем бюджетной) точно сможет. Скорее всего, ASUS - тоже хор вариант, но не ручаюсь. Только для разгона памяти покупать дорогую Z790 - смысла немного, +100 МГц по памяти в лучшем случае + возможность разгона Ring bus, которая тоже влияет на ПСП и латенси памяти. Да, хорошая DDR5 очень дорогая, пока оно того не стОит, ИМХО. В играх, разница между разогнанной DDR4 и обычной DDR5 ~3-7% прироста FPS AVG. При том, что гонится DDR5 сложнее, а МП под ее хороший разгон - мало.
В общем думаю ROG STRIX B760-G GAMING WIFI D4 смог... не знаю то ли это заслуга мат платы... то ли проца 14600к.... но профильные 2х32гб которые на z390 могли только 4000мц... в этой связке поехали на 4300мц в гир-1.. 1.39в.. при почти тех же таймингах.. (только трсд и трп поднял с 20 на 22) Для спорт. интереса запускал на 4400 тоже...напругу пришлось поднять.. уже не помню точно на сколько....в виндовс заходит но тест аиды на память через раз проходит (логично тм5 даже не запускал) .... в принципе думаю можно было бы потанцевать с бубном... да уже азарта такого как раньше нет....
Win11
Вложение:
0001.png [ 578.01 КБ | Просмотров: 678 ]
Win10
Вложение:
0002.png [ 91.42 КБ | Просмотров: 678 ]
Уже недели 2 тестирую... вроде все нормально... холодный старт.. сон.... браузер... пару тяжелых игр (игры правда поверхностно) Протестировал в тм5 универсал и другие..... осст все режимы включая линпак.... и линкс 0.9.12 с объемом задач 30 000.. все без ошибок... Да... все это в купе с андервольтом проца с фикс. напругой 1.100в (сеп отключен... R23-25200балов мульти) Не большая просьба.. если не трудно... может есть замечания по таймингам... напруге.... может пережал где , что в будущем все таки может сказаться на стабильности.. или можно где еще поджать без потери ее... в общем подкорректировать....ведь знаете... система вроде и работает без проблем... но работает на грани... ...или просто на постоянку DRAM Frequency Ratio поставить на 133 и частоту переключить на 4266мц... для запаса... Заранее благодарю...
Добавлено спустя 26 минут 53 секунды:
Maks_Gailish писал(а):
Довелось день назад пощупать некий комплект crucial ballistix black rgb 2x32Gb XMP-3200CL16. Вроде как по маркировке и тайфуну micron rev.B D9XPF - 062E:B.
У меня эти же чипы... правда и исполнении Корсейр стоковые 2x32Gb XMP-3600CL18 D9XPF (MT40A2G8VA-062E:B) Package Standard Monolithic 78-ball FBGA Die Density / Count 16 Gb B-die (Z22A / 17 nm) / 1 die
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.03.2021 Откуда: Омск Фото: 78
timlaki Кросава Если всё, чем пользуешься на компьютере стабильно, то и париться не стоит. Если поугорать ещё немного, то tRP понизить до 21, 20 или 19 (смотря какое значение стабильно), по энергозатратам там минимум выйдет, и tRCD WR на 12 поставить, раз tWR у тебя 12
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.03.2008 Откуда: В.Новгород Фото: 0
Добрый день. Случилась проблема: intel i9 11900, Aorus Extreme Waterforce Z490, Kingston Fury 32gb 3700Mhz-3600 16.20.20.39 G1 1T 1.4v hynix DJR который 17nm прекрасно работала.. intel i9 11900, Aorus Extreme Waterforce Z490, GSkill F-4-3600C14D-32GTZNA 3334Mhz (хотя биос 3466) 14.14.14.34 G1 1T 1.45v Samsung B-die работает только так.. Повышение таймингов до кингстона ничего не дает.. Выше 3333Mhz система не стартует.. Куда копать голову сломал...
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
LLIMeJI , нужно проверять как выставляются сопротивления RTT (Rank Termination: RTT_NOM, RTT_WR, RTT_PARK) и сравнивать с похожим комплектом на той же платформе. Рекомендуют RTT WR > RTT PARK > RTT NOM RTT Wr — динамическое сопротивление оконечной нагрузки/запись на кристалле RTT Park – общее сопротивление внутрикристальной терминации RTT Nom – номинальное сопротивление нагрузки на кристалле
Статистика tRCD. Samsung B-Die
Вложение:
Статистика tRCD в зависимости от типов чипов. Samsung B-Die.png [ 733.22 КБ | Просмотров: 261 ]
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
LLIMeJI, если очень примитивно: Samsung B-die физически быстрее, чем Hynix (но есть нюансы). Когда плата пытается натренировать память на 3466+ МГц, она видит, что Samsung отвечает быстро. КП пытается настроить RTL пониже, а она получается неправильной. RTL (Round Trip Latency) общая задержка прохождения данных по трассе между КП и памятью. ODT (On-Die Termination) как технология и RTT (Rank Termination) как параметры этой технологии - связаны с сопротивлением на линиях передачи тех самых данных. Если отражения сигналов плохо гасятся, КП трудно пройти тренировку (трудно отличить сигнал от эха). Нужно минимизировать искажения сигнала из-за отражений (эхо) / плохой терминации. На Hynix задержки были больше, плата по каким-то причинам ставила расслабленные RTL, и всё работало. Как один из вариантов "почему так". VCCSA и VCCIO2 у тебя какие?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения