Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   anta777    fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44976 • Страница 2244 из 2249<  1 ... 2241  2242  2243  2244  2245  2246  2247 ... 2249  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
Принятые в теме сокращения (и заодно необходимые утилиты для отладки и тестирования памяти)
TM5 - TestMem5
ATC=Asrock Timing Configurator 4.0.4 for z370/390
Asrock Timing Configurator 4.0.13
Asrock Timing Configurator 4.0.12 for z690
Asrock Timing Configurator 4.0.10 for z590
Asrock Timing Configurator 4.0.9 for z490
Asrock Timing Configurator 4.0.8
Asrock Timing Configurator 4.0.3 for z170/270/490

Asrock Timing Configurator 4.0.16
https://drive.google.com/file/d/1-PdgLkCf-5cA3b1kqO2CmFyhXtz-tiS3

AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44

При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки).
Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са !
Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100!
Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ.
Для плат на основе логики z690 и b660:
VDD>VDDQ
VDDQ>=VDD-300mV(0.3V)

Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V.
Для таймингов должно выполняться требование:
_dr=_dd

Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти.
Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты.
Предположительно для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти.
Для желающих максимально снизить tRFC.
Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP.
Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта.
Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта.
Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.

Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных.
На март 2026 года я склоняюсь к тому, что чтение 64 байт идет с одного банка всех 8 чипов модуля.
То есть за 4 такта происходит чтение 4 такта х 2(два фронта сигнала) х 8битх8чипов=512 бит или 64 байта.
А оптимальный tRAS зависит от политики контроллера по закрытию строк и от его связи с tRC (определяется внутренними невидимыми нам настройками биоса).
Можно предположить, что оптимальное значение tRAS=2*tRCD+несколько тактов, это определяется по количеству промахов и попаданий в открытые страницы памяти, тут нужен оптимальный КПД.
tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4!
tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка)
Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант.
Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP), если позволяют чипы.
Искать минимум tRAS можно , начиная с RCD+RTP и идти вверх или с 2*tRCD или tRCD+tCL+4 и идти вниз.
Еще возможен такой подход к оптимальному tRAS.
tRAS=tRCD+k*CCDS/CCDL+tRTP(опционально), где k - количество банков, к которым идет обращение перед возвратом в открытую строку, наш первый банк тоже учитываем.
У ddr4 4 группы по 4 банка, то есть 16 банков.
tRTP можно не добавлять при расчете, так как при попадании в открытую строку она не закроется пока не пройдет время tRTP от последнего чтения, а при непопадании мы выиграем время tRTP, быстрее закроется строка
Если 1 другой банк, то tRAS=tRCD+8(CCDS учитываем)
А с гарантией tRCD+12/14 (CCDL учитываем)
Если 2 других банка
tRAS=tRCD+12(для CCDS)
tRAS=tRCD+18/21(для CCDL)
Для 3-х других банков
tRAS=tRCD+16(CCDS)
tRAS=tRCD+24/28(для CCDL)
Полная формула
tRASopt=tRCD+k*tCCDS+n*tCCDL+tRTP(опционально)
k+n = количество посещенных банков, включая наш первый, до возврата в строку
По джедек k+n= обычно 2-3


Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение.
IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать.
Тоже растет с ростом частоты памяти.
Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.


Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC.
2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей).
3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16.
4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.
5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.

УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд.
0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто.
1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти".
Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода.
CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.

Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD.
RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше.
CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20.
RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла.
RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется.
Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел.
Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S.
CKE=5
СCDL>=4
RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память.
RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG.
WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать.
WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет.
RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать...
REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру.
Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится.
Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом.
RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...

Таблицы от anta777
Актуальные (последние) версии:
TableDRAMIntel(simple3nov2020+simple12oct2020+обычная)
http://bit.ly/3rTIBLv
http://bit.ly/3nWJlxB
http://bit.ly/32WnkTU
Conf tm5(slight+uni@LMHz+extreme+absolut)
http://bit.ly/2Oe8R00 - суперлайт
http://bit.ly/2H9jIZH - универсальный
http://bit.ly/2MUvl6n - экстремальный
http://bit.ly/3D9TUnD - абсолют
http://bit.ly/3STH2wx - новый для интела и DDR5
http://bit.ly/3wedj8U - новый для Ryzen3D и DDR5
Тяжелый
http://bit.ly/35eKfeJ

Расчет таймингов (на материнках ASUS)

tRASmin=tCL+tRCD+2
WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле:
WRRD_sg=6+CWL+WTR_L
WRRD_dg=6+CWL+WTR_S
WR - через WRPRE (для матплат ASUS):
WRPRE=4+CWL+WR
RTP - через RDPRE (для матплат ASUS)
RDPRE=RTP

МЕГАпост про RTL и настройку
ПРО НАПРЯЖЕНИЕ НА ПАМЯТЬ!
VDDDQ=1.5 V max по Jedec
VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq.
То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec.
А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V.
Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно


МЕТОДИКА ПОДБОРА ВЕРНЫХ RTT WR, RTT PARK, RTT NOM
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17484594#p17484594
На OCN есть методика их подбора с помощью Passmark memtest86, использовать только 8-й тест.


ШАБЛОН ПОСТА
Код:
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz
Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95)
Total Size: 8192 MB
Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM
Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31
Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR)
Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR

[img]Ссылка на скрин[/img]
Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]


Расшифровка коротких наименований таймингов часть 1 и часть 2

Предварительная настройка параметров разгона в BIOS платы (на примере плат ASUS)

Пресет для поиска максимальной частоты DDR4 и расчета таймингов от Agiliter (может пригодиться тем у кого плата автоматом выставляет какую-то дичь при автоматической частоте)
Необходимо дополнительное тестирование и ваши предложения что там добавить или поменять.

Кстати, на нашем форуме есть еще и другая Таблица по расчёту таймингов


Таблица tRFC от integralfx
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs:
IC tRFC (ns)
Hynix 8Gb AFR 260 - 280
Hynix 8Gb CJR 260 - 280
Hynix 8Gb DJR 260 - 280
Micron 8Gb Rev. E 280 - 310
Micron 16Gb Rev. B 290 - 310
Samsung 8Gb B-Die 120 - 180
Samsung 8Gb C-Die 300 - 340

Таблица tRFC от Reous v26
#77

Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77

Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77
#77
#77
#77

Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77
#77
#77
Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки.
Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят)
На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.

Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO.
2.Включить в биосе Round Trip Latency.
3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.


Программы для тестирования памяти
GSAT- https://drive.google.com/file/d/1iCj0-jQIXIlo_Zvm5jO949ZH9fClTNF3/edit
для длинных тестов добавил параметр "--pause_delay" чтоб периодически не отключались потоки


Последний раз редактировалось anta777 19.04.2026 16:23, всего редактировалось 174 раз(а).
Внесены дополнения по tRFC и tRAS.



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
Pavel414 писал(а):
вылеты в играх означают собственно проблемы в самих играх?

Вряд ли. Скорее это означает, что есть повышенный нагрев компонентов, в т.ч. памяти (или ВК нагревает все вокруг). Есть температурно-зависимые тайминги: tREFI, tRFC. Эти - самые чувствительные к температуре.
При повышении температуры "плывут" и другие тайминги (такие как tCL, tRDRD_ , tWR, tWTR_ , tRAS, tRP) в разной степени на разных чипах. В тяжелых случаях, даже подстраивать VTT напряжение приходится.
В качестве нагрузочного теста (внимание, нагрев ЦП!) на подсистему памяти лучше использовать y-cruncher (распаковать куда угодно в отдельный каталог, инсталлировать не надо). Либо тут можно взять (одно и то же).
А чтобы не думать о настройках теста, я создал файл .bat:
Вложение:
test.zip [311 байт]
Скачиваний: 28

Распаковать, положить в папку (каталог) с программой. Изменить путь MY_PATH= на свой путь (строго блокнотом Windows или по F4 в Total Commander, или подобным). Никаких русских символов в пути! Запускать test.bat от имени администратора. Программа сама остановится через 15 минут.
Окно не закроется.
Pavel414 писал(а):
Но не Extreme а Normal поставил: сильно критично для стабильности?

Не сильно критично, если не стремишься к идеальной стабильности -) А стабильность памяти это важно для сохранности данных на дисках. Normal - для быстрого теста (едет или нет).

_________________
14700KF EKWB⌗ |MSI B760M Gaming Plus WiFi D4 |Iceberg 240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4@4000 DJR∙DR CL17 |18Тб NAS-grade DAS |1ST DK D3-B |ASUS VA27AQSB |PPG-850-C |W11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2022
Bigsun писал(а):
Вряд ли. Скорее это означает, что есть повышенный нагрев компонентов, в т.ч. памяти (или ВК нагревает все вокруг). Есть температурно-зависимые тайминги: tREFI, tRFC. Эти - самые чувствительные к температуре.
При повышении температуры "плывут" и другие тайминги (такие как tCL, tRDRD_ , tWR, tWTR_ , tRAS, tRP) в разной степени на разных чипах. В тяжелых случаях, даже подстраивать VTT напряжение приходится.
В качестве нагрузочного теста (внимание, нагрев ЦП!) на подсистему памяти лучше использовать y-cruncher (распаковать куда угодно в отдельный каталог, инсталлировать не надо). Либо тут можно взять (одно и то же).
А чтобы не думать о настройках теста, я создал файл .bat:


Благодарю ещё раз. Прошёл Экстрим:
Extreme
Вложение:
ОССТ 3600-16-19-39(Extreme, RFC496),dRam=1,36.png
ОССТ 3600-16-19-39(Extreme, RFC496),dRam=1,36.png [ 101.73 КБ | Просмотров: 1724 ]


Батник твой не запустился, но мб я что-то не так сделал.

_________________
ASRock Z490M Pro4 / i5-10600КF / G.Skill Ripjaws 4*8 DDR4 3600C16D-16GVKC / MSI GeForce RTX 3060 Gaming X 12G /24" Digma FHD / ID-Cooling SE-225-XT (220 Вт)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
Pavel414 писал(а):
Батник твой не запустился, но мб я что-то не так сделал.

Точно не так сделал -)
Изменить путь
Вложение:
test.bat.png
test.bat.png [ 17.87 КБ | Просмотров: 1529 ]

Может не запуститься сам y-cruncher (мгновенный вылет), потому что неправильно настроена подсистема памяти.
Вот так выглядит сам тест после прохождения (вверху слева)
Вложение:
Y-cruncher 4000 с HWInfo AC-DC 10-25 0V LLC-4 PL1 253 PL2 253 Ring-40 tREFI 72k SA 1.36 (900 сек) f.png
Y-cruncher 4000 с HWInfo AC-DC 10-25 0V LLC-4 PL1 253 PL2 253 Ring-40 tREFI 72k SA 1.36 (900 сек) f.png [ 329.65 КБ | Просмотров: 1518 ]

Вложение:
test.zip [508 байт]
Скачиваний: 23

Слегка подправил .bat файл, может быть так лучше будет.

_________________
14700KF EKWB⌗ |MSI B760M Gaming Plus WiFi D4 |Iceberg 240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4@4000 DJR∙DR CL17 |18Тб NAS-grade DAS |1ST DK D3-B |ASUS VA27AQSB |PPG-850-C |W11


Последний раз редактировалось Bigsun 16.06.2026 15:17, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2022
Bigsun
Спасибо, решилось, когда скопировал путь (странно, что сразу не сработало, у меня в корне и так лежал...)

_________________
ASRock Z490M Pro4 / i5-10600КF / G.Skill Ripjaws 4*8 DDR4 3600C16D-16GVKC / MSI GeForce RTX 3060 Gaming X 12G /24" Digma FHD / ID-Cooling SE-225-XT (220 Вт)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2022
Мой рабочий сейчас пресет со всеми таймингами:
3600-16-19-39
Вложение:
ТМ5[Universal-2] 3600-16-19-39(выключён браузер, RFC496,_dd_sg7),dRam=1,36.png
ТМ5[Universal-2] 3600-16-19-39(выключён браузер, RFC496,_dd_sg7),dRam=1,36.png [ 422.33 КБ | Просмотров: 1316 ]

Напряжения следующие:
dRam=1,36
io/sa =1,2 (Авто. Так поставила сама МП при установке частоты = 3600.

Видел на форуме, у некоторых камрадов повреждались данные на жёстких дисках, если правильно понял.
Вопрос: так имеет ли глобальный смысл лично мне снижать io с "1,2" до "1,15" к примеру, по таблице если? Эти 0,05 могут повлиять критично?
Снижать ли SA?
Или лучше оставить как есть? (полагаю, для такой частоты ОЗУ и частот CPU 4700-4400 едва ли их повышать придётся...)

Система в подписи. Интересует влияние на IMC процессора, на [возможные] битые данные, м.б. на что-то ещё.

_________________
ASRock Z490M Pro4 / i5-10600КF / G.Skill Ripjaws 4*8 DDR4 3600C16D-16GVKC / MSI GeForce RTX 3060 Gaming X 12G /24" Digma FHD / ID-Cooling SE-225-XT (220 Вт)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2016
Bigsun писал(а):
Fisher, из этого следует что для non-K, предел разгона частоты по памяти чаще всего это 3600 МГц. Вот к этой цифре и надо стремиться. Чем ближе, тем лучше. Ну, либо зажимать тайминги на текущей частоте (при этом, уменьшение таймингов не заменяет увеличение частоты, но это лучше чем вообще ничего не делать).

Вот сейчас есть 2 рабочих варината
1) 3200, 16-18-18-38, 1.3v
2) 3400, 18-20-20-40, 1.35
Дальше пока не пробовал, но второй вариант конечно же лучше?
И можно ли тайминги ставить нечетные? А то смотрю всегда на 2 позиции повышают


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2022
Fisher
нужно просто перевести такты в nc и будет понятно, что лучше (спойлер: это не 2-й вариант).

_________________
ASRock Z490M Pro4 / i5-10600КF / G.Skill Ripjaws 4*8 DDR4 3600C16D-16GVKC / MSI GeForce RTX 3060 Gaming X 12G /24" Digma FHD / ID-Cooling SE-225-XT (220 Вт)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2025
Фото: 19
Fisher писал(а):
2) 3400, 18-20-20-40, 1.35

16-20-20-39 совсем не едут? По мне, так CL 18, это тайминг для 3600 и выше. Первый тайминг важнее второго и третьего.
Pavel414 писал(а):
Снижать ли SA?

У тебя на проце всего 16 линий PCIe все диски идут через чипсет, у меня же 20 линий и М2 диск питается напрямую от процессора. Думаю тебе можно смело поставить SA 1.15(1.10). Просто следи за видеокартой, она может начать ошибками сыпать.
Например у меня при частоте 3866, если поставить SA 1.28, вылетает ошибка видео драйвера, причём сразу же после запуска винды, и опять же это на 5060, на 3060 такого не было.

_________________
11900KF/13600KF | MSI MAG B560M MORTAR/B760 GAMING | KF436C16RB12A4/64@3866Mhz/4000Mhz | RTX5060Ti-16/5060-8 | 1St NGDP 750/850W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2022
Yurex80
А IO какое можно ставить? Данные дисков не должны повредиться от SA 1.15(1.10)?

_________________
ASRock Z490M Pro4 / i5-10600КF / G.Skill Ripjaws 4*8 DDR4 3600C16D-16GVKC / MSI GeForce RTX 3060 Gaming X 12G /24" Digma FHD / ID-Cooling SE-225-XT (220 Вт)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2025
Фото: 19
Pavel414 писал(а):
А IO какое можно ставить?

Вот смотри на 11400+3060 при частоте оперативки 3600 (микроны F-die 16-19-19-39) я ставил SA 1.05 io 1.0 io2 1.0 (у тебя оба io объединены) тебе даже проще. И там ошибки у меня начали сыпаться при io 0.85. В любом случае когда играешь с этими напряжениями нужно запускать проверку образа винды через терминал, при нехватке питания он первым начинает сыпаться.
И опять же, я не экспериментировал с 400м чипсетом (как то пропустил этот момент) и есть ли у них какие то различия с 500м, кроме io2 и 20 линий PCIe 4.0, вместо 16 3.0.
В любом случае, сначала рекомендуется создавать резервную копию (например через Акронис), я делаю в почекторном режиме. Замерял по секундомеру резервируется 2.5 минуты, восстанавливается 4 минуты. Контрольные точки восстановления считаю шляпа полная, ни разу у меня корректно не откатывалось.

_________________
11900KF/13600KF | MSI MAG B560M MORTAR/B760 GAMING | KF436C16RB12A4/64@3866Mhz/4000Mhz | RTX5060Ti-16/5060-8 | 1St NGDP 750/850W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2016
Yurex80 писал(а):
16-20-20-39 совсем не едут? По мне, так CL 18, это тайминг для 3600 и выше. Первый тайминг важнее второго и третьего.

Удалось 3400, 16-18-18-36 cr1, 1.35v. Вторички пока на авто. Все стабильно
Попробовал 3600, 18-20-20-40 cr1, 1.4v -ошибка.
Даже 3466 не хочет
Повышать тайминги и напряжение я так понимаю смысла нет?

Кстати чипы у меня D-die


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2025
Фото: 19
Fisher писал(а):
Повышать тайминги и напряжение я так понимаю смысла нет?

По самсунгам я не в курсе. Но думаю на 3600 вообще нет смысла повышать VDIMM выше 1.36В, тут либо тянет проц эту частоту, либо нет))
У меня тот же 11400 не брал выше 3400, пока биос не обновил, а в другой материнке с пол пинка поехал.
Но если брать статистику, то вся оперативка, которая через меня прошла (кроме самсунгов), прекрасно брала все частоты до 3600, на максимально ужатых таймингах и напряжении найденных для 3200.
Но раз уж Bigsun сказал что у 12го поколения SA заблокирован (про 11е поколение он всё же ошибся) то походу и с Gear2 нет смысла искать максимальную частоту. Жми тайминги на 3400, пока новым процем не обзаведёшься.

_________________
11900KF/13600KF | MSI MAG B560M MORTAR/B760 GAMING | KF436C16RB12A4/64@3866Mhz/4000Mhz | RTX5060Ti-16/5060-8 | 1St NGDP 750/850W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2022
Yurex80 писал(а):
Вот смотри на 11400+3060 при частоте оперативки 3600 (микроны F-die 16-19-19-39) я ставил SA 1.05 io 1.0 io2 1.0 (у тебя оба io объединены) тебе даже проще. И там ошибки у меня начали сыпаться при io 0.85. В любом случае когда играешь с этими напряжениями нужно запускать проверку образа винды через терминал, при нехватке питания он первым начинает сыпаться.
И опять же, я не экспериментировал с 400м чипсетом (как то пропустил этот момент) и есть ли у них какие то различия с 500м, кроме io2 и 20 линий PCIe 4.0, вместо 16 3.0.
В любом случае, сначала рекомендуется создавать резервную копию (например через Акронис), я делаю в почекторном режиме. Замерял по секундомеру резервируется 2.5 минуты, восстанавливается 4 минуты. Контрольные точки восстановления считаю шляпа полная, ни разу у меня корректно не откатывалось.


Не, у меня такие io/sa для 3600 едва ли пойдут (на 3300 и то выше были, чтоб тренировалось верно).
Короче, небезопасно я смотрю, понижать напряжения тоже.

Спасибо в любом случае.

Про контрольные точки восстановления верно подмечено.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Fisher
А CR2 если сделать? Для 3600.

_________________
ASRock Z490M Pro4 / i5-10600КF / G.Skill Ripjaws 4*8 DDR4 3600C16D-16GVKC / MSI GeForce RTX 3060 Gaming X 12G /24" Digma FHD / ID-Cooling SE-225-XT (220 Вт)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2025
Фото: 19
Pavel414 писал(а):
А CR2 если сделать

Как я понял СR влияет только на латентность, лично у меня она в была в районе погрешности, около 2ns в Аиде и 1ns в рабочих задачах (69-70ns)

_________________
11900KF/13600KF | MSI MAG B560M MORTAR/B760 GAMING | KF436C16RB12A4/64@3866Mhz/4000Mhz | RTX5060Ti-16/5060-8 | 1St NGDP 750/850W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2022
Yurex80
я к тому, что может у камрада 3600 запустится с cr=2.

Коллеги,
что означает ошибка "15" в ТМ5?

_________________
ASRock Z490M Pro4 / i5-10600КF / G.Skill Ripjaws 4*8 DDR4 3600C16D-16GVKC / MSI GeForce RTX 3060 Gaming X 12G /24" Digma FHD / ID-Cooling SE-225-XT (220 Вт)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2016
Yurex80 писал(а):
то походу и с Gear2 нет смысла искать максимальную частоту

Забыл сказать, 3600 с Gear 2 запустилось, без ошибок, но Latency 87 был :-(
На 3400 Latency 64
Если поставить вторички tRFC 510 и tREFI 40000? latency 58
Yurex80 писал(а):
А CR2 если сделать? Для 3600.

с CR2 винда хотя бы запускается, потом виснет) На CR1 сразу перезагрузка
Щас потестю пару дней 3400мгц 16-18-18-36, попробую еще раз 3600, тайминги повыше поставлю и напряжение 1.45, для интереса)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2022
Обнаружил сегодня очень странную [для меня] вещь.

Рабочий пресет последних дней - 3600-16-19-39 со всеми вторичными и третичными. Поскольку плата последние несколько месяцев не может ровно оттренировать изменения таймингов, обычно вручную фиксирую IOL'ы (делаю все семёрки). Для интереса решил попробовать запустить 3800-17-20-41 (также со всеми вторичными, пересчитав RFC, разумеется и некоторые др.тайминги для данной частоты). Полгода назад этот пресет (3800) ошибок не показывал, потом ошибки пошли. И вот сейчас, когда разобрался со своими предположительно деградировавшими планками, подняв вольтаж с "1,35" до "1,36" - решил снова поставить 3800-17-20. Напряжение ОЗУ, io/sa подняв естественно до рабочих значений.

За 27 минут Универсала нашло 20 ошибок...в общем, понял, что пресет не идёт, вернул обратно 3600-16. Тренировку при этом выставив в "Авто" (!это важный момент!). Всё натренировалось ровно, такого давно не было (59-60-61-61-7-7-7-7). Захотел на всякий случай проверить и этот пресет, для самоуспокоения так сказать. Через 20 минут подхожу к компу...6 ошибок. Позавчера на ТОМ ЖЕ пресете не было ни одной.

Вспомнив, что "нынешние" 3600-16 отличаются от "позавчерашних" лишь на автоматическую\ручную тренировку (где вручную я только ИОЛы выставил по 7-кам) - решил снова их сделать 7-7-7-7 вручную.
И вуаля...
Вложение:
ОССТ 3600-16-19-39(выключён браузер, RFC496_dd_sg-7),dRam=1,36-IOl7-7вручную.png
ОССТ 3600-16-19-39(выключён браузер, RFC496_dd_sg-7),dRam=1,36-IOl7-7вручную.png [ 426.91 КБ | Просмотров: 747 ]


Есть ли предположения, почему такое вообще происходит? Это типа плата не может сама натренировать верно..?

_________________
ASRock Z490M Pro4 / i5-10600КF / G.Skill Ripjaws 4*8 DDR4 3600C16D-16GVKC / MSI GeForce RTX 3060 Gaming X 12G /24" Digma FHD / ID-Cooling SE-225-XT (220 Вт)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
Fisher писал(а):
1) 3200, 16-18-18-38, 1.3v... 2) 3400, 18-20-20-40, 1.35... Дальше пока не пробовал, но второй вариант конечно же лучше?

2-ой вариант хуже
Вложение:
3200 & 3400.png
3200 & 3400.png [ 34.28 КБ | Просмотров: 453 ]

Yurex80 писал(а):
у 12го поколения SA заблокирован

Только non-K. И это касается 12-14 поколений.
Yurex80 писал(а):
Как я понял СR влияет только на латентность

Влияет на стабильность шины CA. На общую задержку влияние слабое (и зависит от платформы, где-то вообще нет разницы). Подробнее тут (см. "Популярно про Command Rate").
Fisher писал(а):
Если поставить вторички tRFC 510 и tREFI 40000?

tRFC зависит только от поколения/ревизии чипов и от температуры. В шапке "Таблица tRFC от integralfx" - рабочая.
tREFI можешь ставить любое, которое позволяет МП. Но все, что выше 100к будет заведомо иметь мизерные шансы на стабильность. Зависит от температуры. Способность длительно держать заряд разнится от поколения/ревизии чипов и даже от их качества, даже в пределах партии.
Pavel414 писал(а):
Это типа плата не может сама натренировать верно..?

Скорее всего в авто-режиме некоторые третичные тайминги были скорректированы. А вручную заданные IOL не позволяют МП это сделать и все проходит более "гладко". ИМХО.
Если не ошибаюсь, то так:
IOL является частью RTL: RTL=IOL + IOL-offset + 2×tCL; RTL INIT=IOL-init + IOL-offset + 2×tCL + 10, где RTL INIT - стартовое (верхнее) значение для тренировки;
2×tCL - задержка на выдачу данных чипом, но удвоенная, т.к. у нас DDR (Double Data Rate) и данные захватываются и по фронту и по спаду сигнала. Хотя шина DQ и CA могут работать параллельно (с перекрытием), но все равно требуется время на подготовку чипа.
IOL - задержка на физическом уровне (PHY) внутри самого процессора (время на обработку сигнала буферами).
IOL-offset - аппаратное смещение (константа), применительно к конкретной МП, компенсирует внутреннюю разводку сокета.

_________________
14700KF EKWB⌗ |MSI B760M Gaming Plus WiFi D4 |Iceberg 240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4@4000 DJR∙DR CL17 |18Тб NAS-grade DAS |1ST DK D3-B |ASUS VA27AQSB |PPG-850-C |W11


Последний раз редактировалось Bigsun 18.06.2026 23:32, всего редактировалось 6 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2022
Результаты последнего прохождение Экстрима:
Вложение:
ТМ5[Extreme] 3600(выключён браузер, RFC496-ошибки)_dg_sg-7.png
ТМ5[Extreme] 3600(выключён браузер, RFC496-ошибки)_dg_sg-7.png [ 236.82 КБ | Просмотров: 426 ]

Вопрос к знающим, но особенно к Bigsun: похоже ли это на то, что всё таки упирается в качество питания БП?
Вложение:
Ошибки Экстрим 18.06.2026.png
Ошибки Экстрим 18.06.2026.png [ 41.32 КБ | Просмотров: 426 ]


Просто исходное напряжение для 3600-16 у меня 1,35. Подняв до 1,36 убрал ошибки в Универсале.
Поднимать ли до 1,37 (либо наоборот: опускать до 1,34) как-то не кажется рациональным в данном случае...

_________________
ASRock Z490M Pro4 / i5-10600КF / G.Skill Ripjaws 4*8 DDR4 3600C16D-16GVKC / MSI GeForce RTX 3060 Gaming X 12G /24" Digma FHD / ID-Cooling SE-225-XT (220 Вт)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
Pavel414 , 1,37В и даже 1,38В+ - вполне нормальное напряжение на 3600 tCL=16 и Hynix CJR.
Ошибка 0; Refresh stable error Проблемы стабильности обновления: связана с ограничением напряжения

Думаешь, каким напряжением питается сама регенерация/Refresh ячеек? Да да, тем самым VDD/VDRAM. Если его тупо не хватает, то да, будет ошибка обновления. Либо надо растягивать время обновления tRFC, но это далеко не всегда помогает.
А у тебя два ранга... выше требования к стабильности и скорости обновления. Выше напряжение -> выше скорость обновления, но с оговоркой: не всем чипам доступно масштабирование tRFC напряжением. CJR - доступно.
Pavel414 писал(а):
что всё таки упирается в качество питания БП?

Вряд ли. Но пульсации вещь капризная. На двурангах есть просадки напряжения, как и на процессоре. Физику никто не отменял. И если к просадке добавить пульсацию, то будет уже много. Низкие пульсации - это залог стабильности при разгоне любого компонента ПК.

_________________
14700KF EKWB⌗ |MSI B760M Gaming Plus WiFi D4 |Iceberg 240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4@4000 DJR∙DR CL17 |18Тб NAS-grade DAS |1ST DK D3-B |ASUS VA27AQSB |PPG-850-C |W11


Последний раз редактировалось Bigsun 18.06.2026 23:03, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44976 • Страница 2244 из 2249<  1 ... 2241  2242  2243  2244  2245  2246  2247 ... 2249  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan