Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   anta777    fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44933 • Страница 2246 из 2247<  1 ... 2243  2244  2245  2246  2247  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
Принятые в теме сокращения (и заодно необходимые утилиты для отладки и тестирования памяти)
TM5 - TestMem5
ATC=Asrock Timing Configurator 4.0.4 for z370/390
Asrock Timing Configurator 4.0.13
Asrock Timing Configurator 4.0.12 for z690
Asrock Timing Configurator 4.0.10 for z590
Asrock Timing Configurator 4.0.9 for z490
Asrock Timing Configurator 4.0.8
Asrock Timing Configurator 4.0.3 for z170/270/490

Asrock Timing Configurator 4.0.16
https://drive.google.com/file/d/1-PdgLkCf-5cA3b1kqO2CmFyhXtz-tiS3

AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44

При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки).
Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са !
Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100!
Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ.
Для плат на основе логики z690 и b660:
VDD>VDDQ
VDDQ>=VDD-300mV(0.3V)

Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V.
Для таймингов должно выполняться требование:
_dr=_dd

Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти.
Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты.
Предположительно для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти.
Для желающих максимально снизить tRFC.
Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP.
Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта.
Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта.
Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.

Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных.
На март 2026 года я склоняюсь к тому, что чтение 64 байт идет с одного банка всех 8 чипов модуля.
То есть за 4 такта происходит чтение 4 такта х 2(два фронта сигнала) х 8битх8чипов=512 бит или 64 байта.
А оптимальный tRAS зависит от политики контроллера по закрытию строк и от его связи с tRC (определяется внутренними невидимыми нам настройками биоса).
Можно предположить, что оптимальное значение tRAS=2*tRCD+несколько тактов, это определяется по количеству промахов и попаданий в открытые страницы памяти, тут нужен оптимальный КПД.
tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4!
tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка)
Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант.
Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP), если позволяют чипы.
Искать минимум tRAS можно , начиная с RCD+RTP и идти вверх или с 2*tRCD или tRCD+tCL+4 и идти вниз.
Еще возможен такой подход к оптимальному tRAS.
tRAS=tRCD+k*CCDS/CCDL+tRTP(опционально), где k - количество банков, к которым идет обращение перед возвратом в открытую строку, наш первый банк тоже учитываем.
У ddr4 4 группы по 4 банка, то есть 16 банков.
tRTP можно не добавлять при расчете, так как при попадании в открытую строку она не закроется пока не пройдет время tRTP от последнего чтения, а при непопадании мы выиграем время tRTP, быстрее закроется строка
Если 1 другой банк, то tRAS=tRCD+8(CCDS учитываем)
А с гарантией tRCD+12/14 (CCDL учитываем)
Если 2 других банка
tRAS=tRCD+12(для CCDS)
tRAS=tRCD+18/21(для CCDL)
Для 3-х других банков
tRAS=tRCD+16(CCDS)
tRAS=tRCD+24/28(для CCDL)
Полная формула
tRASopt=tRCD+k*tCCDS+n*tCCDL+tRTP(опционально)
k+n = количество посещенных банков, включая наш первый, до возврата в строку
По джедек k+n= обычно 2-3


Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение.
IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать.
Тоже растет с ростом частоты памяти.
Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.


Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC.
2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей).
3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16.
4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.
5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.

УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд.
0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто.
1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти".
Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода.
CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.

Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD.
RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше.
CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20.
RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла.
RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется.
Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел.
Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S.
CKE=5
СCDL>=4
RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память.
RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG.
WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать.
WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет.
RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать...
REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру.
Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится.
Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом.
RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...

Таблицы от anta777
Актуальные (последние) версии:
TableDRAMIntel(simple3nov2020+simple12oct2020+обычная)
http://bit.ly/3rTIBLv
http://bit.ly/3nWJlxB
http://bit.ly/32WnkTU
Conf tm5(slight+uni@LMHz+extreme+absolut)
http://bit.ly/2Oe8R00 - суперлайт
http://bit.ly/2H9jIZH - универсальный
http://bit.ly/2MUvl6n - экстремальный
http://bit.ly/3D9TUnD - абсолют
http://bit.ly/3STH2wx - новый для интела и DDR5
http://bit.ly/3wedj8U - новый для Ryzen3D и DDR5
Тяжелый
http://bit.ly/35eKfeJ

Расчет таймингов (на материнках ASUS)

tRASmin=tCL+tRCD+2
WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле:
WRRD_sg=6+CWL+WTR_L
WRRD_dg=6+CWL+WTR_S
WR - через WRPRE (для матплат ASUS):
WRPRE=4+CWL+WR
RTP - через RDPRE (для матплат ASUS)
RDPRE=RTP

МЕГАпост про RTL и настройку
ПРО НАПРЯЖЕНИЕ НА ПАМЯТЬ!
VDDDQ=1.5 V max по Jedec
VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq.
То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec.
А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V.
Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно


МЕТОДИКА ПОДБОРА ВЕРНЫХ RTT WR, RTT PARK, RTT NOM
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17484594#p17484594
На OCN есть методика их подбора с помощью Passmark memtest86, использовать только 8-й тест.


ШАБЛОН ПОСТА
Код:
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz
Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95)
Total Size: 8192 MB
Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM
Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31
Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR)
Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR

[img]Ссылка на скрин[/img]
Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]


Расшифровка коротких наименований таймингов часть 1 и часть 2

Предварительная настройка параметров разгона в BIOS платы (на примере плат ASUS)

Пресет для поиска максимальной частоты DDR4 и расчета таймингов от Agiliter (может пригодиться тем у кого плата автоматом выставляет какую-то дичь при автоматической частоте)
Необходимо дополнительное тестирование и ваши предложения что там добавить или поменять.

Кстати, на нашем форуме есть еще и другая Таблица по расчёту таймингов


Таблица tRFC от integralfx
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs:
IC tRFC (ns)
Hynix 8Gb AFR 260 - 280
Hynix 8Gb CJR 260 - 280
Hynix 8Gb DJR 260 - 280
Micron 8Gb Rev. E 280 - 310
Micron 16Gb Rev. B 290 - 310
Samsung 8Gb B-Die 120 - 180
Samsung 8Gb C-Die 300 - 340

Таблица tRFC от Reous v26
#77

Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77

Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77
#77
#77
#77

Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77
#77
#77
Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки.
Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят)
На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.

Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO.
2.Включить в биосе Round Trip Latency.
3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.


Программы для тестирования памяти
GSAT- https://drive.google.com/file/d/1iCj0-jQIXIlo_Zvm5jO949ZH9fClTNF3/edit
для длинных тестов добавил параметр "--pause_delay" чтоб периодически не отключались потоки


Последний раз редактировалось anta777 19.04.2026 16:23, всего редактировалось 174 раз(а).
Внесены дополнения по tRFC и tRAS.



Партнер
 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
tWR=16=2*tRTP

И вообще надо проверить первички, нет ли с ними ошибок.
tRFC верный для этой памяти?

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.03.2021
Откуда: Омск
Фото: 85
djalt tCKE в авто оставь, и купи охлаждение для памяти и вольтаж ей добавь, в противном случае tRFC увеличивай значительно. 288 t на пассиве с 1,47В :crazy: ещё и на чипсете 61 градус :lol:

_________________
Intel Core i7-13700kf/MSI MPG Z790 Edge WiFi DDR4/Ballistix Max 4x16Gb@4133CL14/Sapphire Nitro+RX6900XT SE/Corsair:7000D Airflow/AiO H150i E.C./HX1500i


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2017
anta777 писал(а):
tWR=16=2*tRTP

И вообще надо проверить первички, нет ли с ними ошибок.
tRFC верный для этой памяти?


можно увеличить ради эксперимента, но раньше 288 или 272 на постоянке было, точно не помню уже.

уже лучше, 12 минут работы и ошибка аж на 59! градусов, странно, раньше таких температур и близко не видел, неужели PDD OFF влияет на нагрев

попробую RFC 368

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Maks_Gailish писал(а):
djalt tCKE в авто оставь, и купи охлаждение для памяти и вольтаж ей добавь, в противном случае tRFC увеличивай значительно. 288 t на пассиве с 1,47В :crazy: ещё и на чипсете 61 градус :lol:


как хоть выглядит это чудо? я когда то давно просто вентилятор направлял, толку было мало


Вложения:
Screenshot_5.png
Screenshot_5.png [ 523.58 КБ | Просмотров: 1330 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2025
Фото: 16
Bigsun писал(а):
14700KF EKWB⌗ |MSI B760M Gaming Plus WiFi D4 |Iceberg 240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4@4000 DJR∙DR CL17

Жду с ЯМы MSI B760 Gaming Plus WiFi D4, правда проц будет 13600KF. Можешь скинуть свои конечные тайминги? Хочу примерно понимать к чему стремиться. Хотя мне на одном сайте говорят, что этот проц с трудом возьмет 3600MHz.

_________________
i9-11900KF | MSI MAG B560M MORTAR | KF436C16RB12A4/64@3866Mhz| RTX 5060Ti16 | 1StNGDP850W


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
djalt , tWTR_S=2 невозможен при твоих таймингах на твоей частоте в Dual Rank; значение 3 уже лучше, но все равно слишком низкое - ставь 4. Соответственно tWRRD_SG = tCWL+6+tWTRL и tWRRD_DG = tCWL+6+tWTRS. Говорят, tWTRL tWTRS на Intel снижаются сами, авто; настраиваются через WRRD_SG и WRRD_DG. Но у меня и наоборот вполне работает.
tCKE не будет работать при выключенном Power Down, поэтому оставь его в auto. Power Down - выключаем! На частотах 4000+ это конфликтует с разгоном.
Memory Fast boot = Auto, на MSI это прекрасно работает и так.
Realtime timings выключи, это лишнее, если не хочешь вешать ОС при каждом эксперименте.
И повышай все тайминги, связанные с Dual Rank (все _dr), а также _dd (different DIMM) тоже повысить (хотя у тебя и не 4 модуля). Сделай =_dr=_dd. Либо _dd в auto.
tCCD_S = tRDRD_dg = tWRWR_dg = 4 или 5
tCCD_L = tRDRD_sg = tWRWR_sg
tWRPRE = tCWL + 4 + tWR
tRDPRE = tRTP, tWTR_L ≥ tRTP. Это просто рекомендации. tRTP = 8, ты так и не поставил...
Все остальные третичные ставь в auto. Сейчас твоя главная задача получить стабильные первичные и вторичные тайминги. При заданном напряжении (а VDD высоковато, Samsung B-Die греются от этого побольше других чипов).
VPP = 2,6В. И проверь, возможны ли вообще "16" для tRCD tRP, на чужих схожих комплектах.
tRFC = ~300...360 на твоих чипах на 4000, с учетом нагрева.
tREFI надо тестировать, начни с 32к.
Ограничивай частоту Ring, 5000 это перебор. Так чтобы и память разогнать и Ring - не для твоей конфигурации, даже несмотря на Z690.
VCCSA=1,3В это минимум, скорее всего будет ~1,35В в y-cruncher.
Yurex80 писал(а):
Можешь скинуть свои конечные тайминги?

Тайминги 4000 17-22-22-40
Вложение:
!Тайминги 4000 17-22-22-40 tCWL-16 tRFC-536 tREFI-72k 14700KF.png
!Тайминги 4000 17-22-22-40 tCWL-16 tRFC-536 tREFI-72k 14700KF.png [ 41.51 КБ | Просмотров: 1218 ]

VDD=1,44; VPP=2,64; VTT=0,73; VDDQ=1,38; VCCSA=1,36; CPU_AUX=1,84; CPU_1.05=1,1; Текущие значения чуть приподнял кое-где, чтобы в y-cruncher было стабильно. Напряжение на чипсет 0,8В (пониженное).
AIDA64 кр тест
Вложение:
!AIDA64 кр тест 14700KF 4000 17-22-22-40 CR2T tRFC-536 OREFRI-128 tREFIx9-192 tREFI-72k (WinPE) M7.png
!AIDA64 кр тест 14700KF 4000 17-22-22-40 CR2T tRFC-536 OREFRI-128 tREFIx9-192 tREFI-72k (WinPE) M7.png [ 230.34 КБ | Просмотров: 1218 ]

WinRAR тест
Вложение:
WinRAR 14700KF 4000 CL17 tRFC-536 tREFI-80k CPU Offset P(-3) E(-1).png
WinRAR 14700KF 4000 CL17 tRFC-536 tREFI-80k CPU Offset P(-3) E(-1).png [ 53.5 КБ | Просмотров: 1218 ]

PYPrime тест
Вложение:
Тест PYPrime tREFI-80k 14700KF.png
Тест PYPrime tREFI-80k 14700KF.png [ 54.76 КБ | Просмотров: 1218 ]

TM5 тест
Вложение:
Тест TM5 4000 17-22-22-40 tCWL-16 tRFC-536 tREFI-80k 14700KF.png
Тест TM5 4000 17-22-22-40 tCWL-16 tRFC-536 tREFI-80k 14700KF.png [ 240.21 КБ | Просмотров: 1218 ]

Yurex80 писал(а):
Хотя мне на одном сайте говорят, что этот проц с трудом возьмет 3600MHz.

Зависит от СО. А вообще - чушь -) Если ты про ЦП. А если про память - тоже -) Очень зависит от удачности КП.

_________________
14700KF EKWB⌗ |MSI B760M Gaming Plus WiFi D4 |Iceberg 240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4@4000 DJR∙DR CL17 |18Тб NAS-grade DAS |1ST DK D3-B |ASUS VA27AQSB |PPG-850-C |W11


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2017
Bigsun писал(а):
Говорят, tWTRL tWTRS на Intel снижаются сами, авто; настраиваются через WRRD_SG и WRRD_DG


именно так я и делаю, напрямую тайминг tWTR l-s не фиксируется

Bigsun писал(а):
tRTP = 8, ты так и не поставил...


в биосе = 8, но он зависит от другого тайминга(не помню название, что-то типа tWRPDEN), который после перевода в AUTO, не стал менять значение, и это частный прикол на моей MSI. стабильные значения, проходящие часовые тесты, внезапно отказываются даже стартовать, после например переключения профилей оверклокинга, какие то тайминги "зависают"

сегодня попробую купить хотя бы просто кулек, или если есть в ДНС, какое нибудь спец охлаждение, и попробовать ваши советы без оглядывания на температуру

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
да и память походу может многое, супер частот выше 4100 у меня не получалось взять, а вот тайминги крутить это запросто
- 3800@cl14-14 REAL CR1
- 4000@cl15-15 CR N1

стабильность оных я не проверял, это так на скорую руку, пройти тест аиды, пару игровых

Добавлено спустя 37 минут 34 секунды:
UPD утро + включил кондиционер

tCKE AUTO, tREFI 60000, tRFC 288
тест прошел, температура держалась на 54, азартный я человек, теперь хочу охлад и stable 4000@cl15 :D

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:
и еще момент хотел спросить, так понимаю latancy 50ns +- это почти предел для lga1700? ниже ни у кого не видел, у себя максимум 49 получалось


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2004
Подскажите по памяти Low Perfomance DDR4 4266 на ноуте с 13500H.
ПСП порядка полтинника, даже под 60 порой, тут жалоб нет.
А Латенси вдвое выше чем на десктоп. Выше сотки.
С этим можно что-то сделать?

Кто-нибудь где-нибудь занимался взбадриванием памяти на современных ноутах? Или все считают раз не 3Мб кеша, то и большое латенси у памяти сойдёт...
Вопрос не про игровые ноуты, где, наверное, есть крутилки в биосе. Скорее всего программно надо замучать ноут чтобы не было огромного латенси. косвенные методы какие-то нащупал, но не уверен, потому спрашиваю активное сообщество. (типа отключения Е ядер через мсконфиг, отключения парковки, удаления прог типа ПС манагер нацеленных на увеличения времени работы. Что ещё?)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2020
Откуда: Москва
djalt писал(а):
теперь хочу охлад и stable 4000@cl15

Некоторые платы msi не видят 15 тайминги. Я настраивал 4000 15 15 15 35 разницы с 4000 16 16 16 36 нет вообще. Anta предположил , что мси не видит 15 тайминги. Это еще со времен z490.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Сейчас так у меня настроено, уже пару лет
DDR-4 на платформах Intel. Статистика разгона, советы, обсуждение результатов. #18242141

_________________
13700К / Z790 MSI EDGE DDR4 / F4-4000C16D-32GTRSA / Arctic 420 / palit 4090 OC
SSD 980 PRO / Super Flower Leadex SE 1000W / BQ SILENT BASE 802


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2017
telogreykin писал(а):
djalt писал(а):
теперь хочу охлад и stable 4000@cl15

Некоторые платы msi не видят 15 тайминги. Я настраивал 4000 15 15 15 35 разницы с 4000 16 16 16 36 нет вообще. Anta предположил , что мси не видит 15 тайминги. Это еще со времен z490.



где-то вчера читал, может ИИ советовала, так происходит, если power down mode или Gear Down Mode ON(что-то из этого), плата тайминги округляет до четных

latency у тебя очень хорошая, почему у меня не получается упасть ниже 49, не пойму. может есть какие то хитрые параметры ?


Последний раз редактировалось djalt 29.06.2026 15:24, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2020
Откуда: Москва
djalt писал(а):
power gear down ON, плата тайминги округляет до четных

У меня OFF

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
djalt писал(а):
может есть какие то хитрые параметры ?

нет вроде, засраность винды фоновыми процессами

_________________
13700К / Z790 MSI EDGE DDR4 / F4-4000C16D-32GTRSA / Arctic 420 / palit 4090 OC
SSD 980 PRO / Super Flower Leadex SE 1000W / BQ SILENT BASE 802


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2017
telogreykin писал(а):
нет вроде, засраность винды фоновыми процессами


я особо ничего не ставлю на ПК, кроме драйверов, стима, ДС, ТГ и пары игр, вырубил сейчас абсолютно все службы, что дает отключить система, все процессы через диспетчер, что получается закрыть, самый минимум 49,5нс при текущих таймингах. и это обычный результат для меня, только лишь теперь он стабильный, а не прыгает +1-2нс


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
djalt писал(а):
но он зависит от другого тайминга (не помню название, что-то типа tWRPDEN)

tRTP и tRDPRE связаны. Потому что по сути это одно и то же. tRTP тайминг, ограниченный логикой чипа памяти, а tRDPRE - тайминг, ограниченный командой контроллера; RDPRE≥RTP, а в идеале RDPRE=RTP. ИМХО.
tRDPRE в приоритете, потому что tRTP по JEDEC, на самом деле не существует в контроллерах памяти Intel, вместо него tRDPRE. Вот статья для DDR5, но принцип тот же.
Моя МП позволяет ставить tRTP вручную при tRDPRE в auto, либо оба значения вручную. Но я не пробовал ставить tRDPRE ниже tRTP. Скорее всего, работать не будет -)
djalt писал(а):
не стал менять значение, и это частный прикол на моей MSI

Это везде так, по кр. мере для Intel. Надо ставить tRDPRE вручную равным tRTP.
djalt писал(а):
супер частот выше 4100 у меня не получалось взять, а вот тайминги крутить это запросто

Не всегда низкие первички сильно решают. Часто. Но не всегда.
djalt писал(а):
или Gear Down Mode ON(что-то из этого), плата тайминги округляет до четных

GDM это в AMD, в биосе для Intel такого переключателя нет. GDM это четность tCL, tCWL, tWR, tRTP и CR=1T, а также +10-15 тактов к tRFC автоматически. Позволяет памяти уменьшать эффективную скорость передачи на шине команд и адресов (CA) (отправляет команды в два раза реже - только по нарастающему фронту синхросигнала, отсюда и четные значения), не трогая ни шину данных DQ, ни частоту самого КП. Работает для скорости 2666+ МГц. Gear Down mode влияет на итоговую латентность (в худшую сторону), нужно для стабилизации на высоких частотах памяти. На AMD четный tCL дает возможность установить tRDWR на 1 меньше, чем нечетный.
djalt писал(а):
самый минимум 49,5нс при текущих таймингах

Смотря в чем и где измерять
Вложение:
Intel MLC 4000 45нс.jpg
Intel MLC 4000 45нс.jpg [ 34.09 КБ | Просмотров: 786 ]

Да и не всегда сама по себе Latency памяти прям сильно влияет на производительность задач. Хотя бы просто потому, что есть кеши и ядра. И много чего еще, MMU в каждом ядре Intel например, Ring.
Я хочу сказать, что меньше - лучше, но стремиться к этому "любой ценой" нет смысла.
KrAzY писал(а):
Low Perfomance DDR4 4266

Может, Low Power все-таки -) Агрессивное энергосбережение, VDD 1,1В вместо 1,2 (LPDDR4X до 0,6В), Чего же ты от нее ожидаешь... попробуй отключить часть энергосбережения, если позволяет биос.
JEDEC Releases LPDDR4
Dual Channel LPDDR4/4X Interfaces

_________________
14700KF EKWB⌗ |MSI B760M Gaming Plus WiFi D4 |Iceberg 240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4@4000 DJR∙DR CL17 |18Тб NAS-grade DAS |1ST DK D3-B |ASUS VA27AQSB |PPG-850-C |W11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2017
Здравствуйте. Имеется Kingston HyperX Savage HX424C14SBK2/32 (2х16 XMP 2400 cl14) - двухранговый Хуникс MFR
Эта память нормально работала на Райзене 1600, потом на 7700k С частотой 3200 CL16 1.35
На данный момент пробую разогнать с 12600kf MB - MSI PRO B760-p wi-fi

Получается только 3066 (133)
1.4в (ниже даже не стартует)
SA 1.2 (если выставить выше, все равно на 3200 не запускается)
VDDQ - 1.2
Rank Margin Tool - enabled
Gear - 1
Memory Fast Boot - disabled
Тайминги 16-18-18-38
Все остальное в авто.
Я так понимаю выше 3066 нет смысла пытаться её запустись, или есть варианты ?

_________________
i7/9 GTX1080 2x16GB


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
teasnap
MFR 2*16 у меня на на R5 3600 крутится. Без GDM она вроде стартовала только до 2933. Максимум, что я заводил на них это 3333 с небольшим разгоном по шине почти 3400 выходило. Ровно 3400 они отказывались включаться при любых маипуляциях(я тогда кажется перебрал почти все сочетания сопротивлений...).
SA скорее всего не поможет, Gear 2 не стоит штрафа, даже если заработает.
Короче MFR это приговор. Ты скорее всего не найдёшь ни одного примера где 2*16 MFR поехали бы сильно дальше 3400, а большинство гораздо хуже.

Тайминги на них нормально жмутся.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2017
Agiliter Меня 3200 вполне устроит:), потому что выше она и на Райзене 1600/ Интеле 7700к никак не хотела. Да только не включается она на 3200 с 12600кф, поднимать вольтаж до 1.45 не хочется. Значит пробовать ужимать тайминги на 3066 ?
Rank Margin Tool - enabled - кстати оставить как есть или в авто поставить ? После разгона ПК долго включается/перезагружается.

_________________
i7/9 GTX1080 2x16GB


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
teasnap , Rank Margin Tool (RMT) аппаратно проверяет, насколько можно отклонить тайминг (в наносекундах) или напряжение (в милливольтах) до того, как сигнал перестанет читаться контроллером.
Сдвигает фазы сигналов и Vref, чтобы протестировать глазковую диаграмму (Eye Diagram) и вычислить "запас прочности" (margin, маржу) для каждого ранка памяти до появления ошибок. Является диагностической частью Intel MRC (Memory Reference Code).
Для тонкой настройки сильно разогнанной памяти - может быть и полезна. В твоем случае - только мешает -) Я бы оставил в Auto или Disabled.

Перейди на 100 МГц BCLK. Gear 1.
Попробуй 16-20-20-40 на 3200. Memory Fast Boot = Slow training (если есть).
VDD=1,38В выше не надо. Может быть даже наоборот - надо ниже; VSSCA=VDDQ=1,25В, а может даже 1,28В; tRFC=560 (350 нс); CR=2T; tRRD_S / tRRD_L / tFAW = 6 / 10 / 24; tRDPRE=tRTP=8 или 10; tWR=16 или 20; Все остальное в Auto;
Ослабить tCCD_ (т.е. тайминги tRDRD и tWRWR sg/dg):
tCCD_L = tRDRD_sg = tWRWR_sg (=_dr=_dd). Пробовать начиная с 8 и выше до 12.
tCCD_S = tRDRD_dg = tWRWR_dg. Пробовать начиная с 5 и выше до 8.

Если не получится - понизить или повысить немного VTT от VDD/2. VTT пробовать 0,68; 0,7; 0,72; VDD при этом - не трогать, 1,38В.
Если и выше не получается, VPP = 2,55В; Все. Методы исчерпаны -) Хотя можно еще с RTT поиграться.

Если получилось, тестируй и понижай VDD и переключай Memory Fast Boot = Auto. Если и тут все ОК, снижай CR до 1T.

_________________
14700KF EKWB⌗ |MSI B760M Gaming Plus WiFi D4 |Iceberg 240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4@4000 DJR∙DR CL17 |18Тб NAS-grade DAS |1ST DK D3-B |ASUS VA27AQSB |PPG-850-C |W11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2017
Bigsun Спасибо. Slow training есть.
tRRD_S / tRRD_L / tFAW = 6 / 10 / 24 - здесь тайминги соответственно ?
Вот нашел как на LGA 1151 было, получается на 1700 разгон хуже или это просто исключение ?
Вложение:
11111.png
11111.png [ 722.49 КБ | Просмотров: 381 ]

_________________
i7/9 GTX1080 2x16GB


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
teasnap писал(а):
здесь тайминги соответственно ?

Да
teasnap писал(а):
получается на 1700 разгон хуже или это просто исключение ?

По общей задержке LGA1700 - хуже, а по частоте у LGA1700 лучше. В целом "по больнице". Прямое сравнение не релевантно, потому что очень много зависит от удачности КП, уровня и качества МП.

_________________
14700KF EKWB⌗ |MSI B760M Gaming Plus WiFi D4 |Iceberg 240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4@4000 DJR∙DR CL17 |18Тб NAS-grade DAS |1ST DK D3-B |ASUS VA27AQSB |PPG-850-C |W11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
KrAzY писал(а):
А Латенси вдвое выше чем на десктоп. Выше сотки.
КП на такой частоте работает в gear 2, в Asrock Timing Configurator можно посмотреть. А в gear 1 даже на десктопе 3600 под вопросом у процессоров без K. На какие-то ноуты можно прошивки моденные заливать, которые позволяют тайминги крутить. Насколько помню у ремонтяша такие видео были.

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V 4ГГц,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


Последний раз редактировалось rvspost 30.06.2026 21:09, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2017
Bigsun Не, 3200 гиблое дело:D, даже не загружается. Остановился на 3066 cl15-17-17-36, стандартный ТМ5 проходит, anta777 еще не крутил, там очень долго ждать надо. Подскажите пожалуйста, остальные тайминги кроме основных делать как выше рекомендовали, или наверное еще занижать т.к. частота ниже ?
Вложение:
98.png
98.png [ 198.61 КБ | Просмотров: 207 ]

_________________
i7/9 GTX1080 2x16GB


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44933 • Страница 2246 из 2247<  1 ... 2243  2244  2245  2246  2247  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: HertZ, matr1x и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan