Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Оперативная память

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   The KMS   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 35755 • Страница 255 из 1788 • <  1 ... 252  253  254  255  256  257  258 ... 1788  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  fedx
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
Статьи по описанию настройки и разгону оперативной памяти DDR4 на платформах AMD от:



#77


✔ Изучаем калькулятор для настройки памяти на AMD Ryzen. DRAM Calculator for Ryzen by 1usmus



✔ Рекорды разгона памяти overclock.net



Любой вопрос с проблемой настройки памяти, подкрепляйте скрином ZenTimings, обязательно указываем DRAM Voltage.
Убедительная просьба заполнять профиль и подпись на форуме, указывая свои комплектующие.




Что нужно для настройки и разгона памяти -->
1. Читаем одну на выбор статью от, ✔ 1usmus или ✔ i2hard, а так-же статью по работе Dram Calculator от ✔ i2hard, устанавливаем необходимое программное обеспечение из шапки темы, смотрим примерные результаты разгона памяти из шапки, для понимания пределов возможностей вашего железа. Загружаем картинки с запросами на этот форум через кнопку "spoiler=" а не просто "spoiler".

2. Не используем XMP профили, это как правило, настройки для систем на базе Intel, за очень редким исключением, соответственно режим XMP протестирован на совместимость именно для Intel, к тому же, заводская настройка не блещет идеальным подбором таймингов и напряжений и можно получить примерно до 20-30% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также использование профиля XMP, чревато завышенным вольтажом на контроллер памяти.

3. Правильная установка модулей – A2+B2 (для двух модулей).

4. Перед настройкой частоты и таймингов рекомендуется установить принудительное охлаждения на модули памяти, особенно для памяти с чипами Samsung B-die, повышение температуры памяти выше 48°, может сопровождаться дополнительными ошибками, не связанными с неправильной настройкой таймингов, что затруднит их поиск и общую настройку памяти.

5. tRFC2 и tRFC4 не имеют физической реализации, потому их в некоторых версиях BIOS, отсутствуют эти значения всегда, всегда оставляйте эти параметры в Авто, так-же в Авто, оставляйте tCWL.

6. Худший модуль памяти (требующий большего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.

7. При желании протестировать память избыточным тестом в TM5 с конфигом 1usmus_v3 меняем количество 3-х циклов в "mt.cfg", "cycles=3" скажем на 8 или более

8. Если нет бута на частоте памяти 3800Mhz, то проверяем возможности IF вашего CPU, для этого выставляем частоту памяти на 3200Mhz, а IF например на 1900, пробуем загрузиться...

9. Краткая методичка по настройке памяти от The KMS: Краткая инструкция...



Гайд по основным нововведениям DRAM Calculator for Ryzen от 1usmus

Гайд по разгону памяти для новичков от lDevilDriverl.
Сопротивления ProcODT, RttNom, RttWr, RttPark.

Для процессоров 4000 серии с APU Renoir

Программное обеспечение для разгона и тестирования памяти
DRAM Calculator for Ryzen
ZenTimings
TestMem5 0.12 с конфигами от 1usmus и anta777

Конфиги TestMem5 0.12 anta777
RAM Test by Karhu Software
CPU-Z
HWiNFO - Hardware Information, Analysis and Monitoring Tools
Linpack Xtreme 1.1.5
Prime95

Методика тестирования памяти на АМ4
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=16863594#p16863594

TestMem5 0.12 1usmus V3 ERROR list
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cJmhO62WHPLNKGBtsJV3BjdL-dcfJJeyhdSAoJmuzJE/edit#gid=878090880

Видео рекомендуемое к просмотру
I2HARD - Разгон и тест Ryzen 5 3600XT и Crucial Ballistix (Micron E-Die) на AM4 B550
I2HARD - Разгон и тайминги HYNIX DJR, D-DIE
Pro Hi-Tech - Какая частота памяти нужна играм... или тайминги?
i2HARD - Объем или ранговость? — Тест 2x8 vs 4x8 vs 2x16 на AMD и Intel

Обзоры разных типов памяти
- Micron B-Die: https://www.hardwareluxx.de/community/t ... 4.1276765/
- Hynix CJR, Hynix 8Gbit DDR4 CJR "C-Die" (H5AN8G8NCJR): https://www.hardwareluxx.de/community/f ... 06340.html
- Crucial Ballistix DDR4-3600 32GB (2x16GB) [BL2K16G36C16U4R]: https://www.hardwareluxx.de/community/t ... w.1264873/
- Hynix MFR, AMD Radeon R7 (R748G2133U2S): https://www.overclockers.ru/lab/85777/o ... -0-6a.html
- Hynix MFR, Kingston: http://club.dns-shop.ru/hardware/%D0%94 ... -Kingston/
- Hynix AFR, AMD Radeon R9 (R948G3206U2S): https://www.overclockers.ru/lab/86046/o ... -0-6a.html
- Micron A-Die: https://www.overclockers.ru/lab/85288/o ... 0-0-6.html
- Micron D-Die / Spectek: https://www.overclockers.ru/lab/85658/o ... -0-6a.html
- Samsung C-Die: https://www.overclockers.ru/lab/84886/obzor-i-testirovanie-chetyreh-modulej-operativnoj-pamyati-ddr4-2400-samsung-m378a1k43cb2-crc-obemom-8-gbajt-kogda-amd-vystupaet-luchshe-intel.html
- Samsung E-Die: https://www.overclockers.ru/lab/84775/o ... 0-0-6.html
Таблица TRFC для разных типов памяти



Темы нашего форума по AM4 платформе:

Выбор оперативной памяти DDR-4
Процессоры AMD Ryzen 5000-й серии (Vermeer\Zen3\7nm\AM4)
Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
AMD APU 5000 серии (Cezanne) информация и опыт пользования.
Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона




✘ Наши рекорды разгона DDR4 на AMD Ryzen ✘

Micron Rev.:E (Micron E-die)
ZEN ZEN +
lDevilDriverl R5 2600x 3800cl16 2x8Gb
lDevilDriverl R5 2600x 3933cl16 2x8Gb
Leon75 R5 2600x 3733cl16 2x8Gb
ager29 R5 1600 3533cl16 2x8Gb

ZEN 2
cert R5 3600 3733cl16 2x16Gb
elesin38 R5 3600 3800cl14 2x8Gb
Kolob R5 3600 3800cl16 4x16Gb
qot R5 3600 3800cl15 2x16Gb
Glebz R9 3900x 3800cl15 2x8Gb
adamwow 3800cl16 2x8Gb
BlackSharp 3700x 3800cl15 2x16Gb
xyligano 3700X 3800cl16 2x8Gb
SRV1977 R5 3600 3800cl16 2x8Gb
nucl3arlion R5 3600 3800cl16 2x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl15 2x8Gb

ZEN 3
SRV1977 R5 5600х 3800cl16 4x8Gb
HiloBoyS R5 5600х 3800cl16 2x8Gb
gungstar R5 5600х 4067cl16 2x16Gb
RadeoForce R5 5600х 3867cl15 2x8Gb

Samsung B-die
ZEN +
lDevilDriverl R5 2600x 3667cl14 2x8Gb
fm_r2dsf R7 2700 3600cl14 2x8Gb


ZEN 2
Anem R9 3900x 3823cl16 2x8Gb
lDevilDriverl R5 3600x 3733cl14 4x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl14 2x8Gb
SRV1977 R5 3600x 3800cl15 2x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl16 2x16Gb
fm_r2dsf R5 3600x 3800c14 2x16Gb

ZEN 3
haltol77 R9 5900x 4000cl16 2x16Gb
haltol77 R9 5900x 3800cl16 4x16Gb
The KMS R5 5600x 4200cl15 2x8Gb

ZEN 3 Cezanne
vol2008 R7 5700G 4600cl18 2x6Gb

Hynix
xyligano - J-die
RoMiLiUs - J-die

Samsung C-Die
Remarc - С-Die
Kuwabara - С-Die



Посты с исковерканными названиями процессоров, чипов и вендоров оперативной памяти (например: Рязань, Самса, Балики и так далее), будут удаляться.
Если вам тяжело переключить раскладку и вместо ”Райзен”, напечатать Ryzen то без обид потом.



✔ Нажми и посмотри, пример оформления сообщения в теме!
✔ Ваши вопросы в теме по настройке памяти, без скрина ZenTimings будут удаляться.


✔ Все картинки и видео убирайте под спойлер, иначе ваш пост будет удалён ,
загружаем картинки с запросами на этот форум, через кнопку "spoiler=" а не просто "spoiler".
✔ Посмотри как это делается

Как вставить картинку в своём сообщении, жмем сюда и смотрим гайд!
#77


Абсолютно безграмотные пользователи, дающие вредные советы
- Флирт

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream

Последний раз редактировалось anta777 30.01.2025 13:46, всего редактировалось 159 раз(а).
Добавлены пользователи, дающие вредные советы.


Реклама

Партнер
  GADZ12

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2010
Комрады, доброго времени суток!

Уже не знаю что крутить :bandhead: Так то, даже несмотря на конскую латентность 67,9 меня все устраивает, но периодически при прохождении тестов вываливается 1-2 ошибки. Может где перекрутил, а где не докрутил?



Вложения:
4.png
4.png [ 811.26 КБ | Просмотров: 681 ]
  SRV1977

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2019
Откуда: Владивосток
Фото: 4
Ацкий Сотона Не хочу просто срачь разводить в ветке... Ещё раз повторяю, на при одних и тех же процессор + память на Gigabyte Aorus Elite и Gigabyte Aorus Pro я не смог запустить 3800/1900; на ASRock Steel Legend я это сделал. Скрины здесь были, а так же советы от завсегдатаев этой ветки о смене процессора. Я заказал с доставкой из Москвы Asusu ROG Strix F (на "Е" бюджет не тянул), а эту плату взял на время, потому что истекали 14 дней с покупки Aorus, что бы не оставаться без компа. Попробовал запустить - запустились. Отказался от заказа Asus + совет был от местного камрада, что "F" тоже не "але". Вот и все. Если мне дальше в процессе эксплуатации данная доска не понравится, сдам ее обратно в магазин и все дела (14 дней).
Я не говорил что платы от Gigabyte это топовые платы от всех производителей. Я говорил, что Aorus это топовое решения Gigabyte.

_________________
Ryzen 9 5900X
MSI MEG X570 Goodlike
Sapphire AMD Radeon RX 6900 XT TOXIC GAMING OC Extreme Edition
4x8Gb Kingston FURY Beast Black RGB 3600MHz CL16

  rangersdark

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.11.2019
Откуда: Владивосток
Не знаю, что так все противятся на gigabyte, но у меня aorus b450 pro и память гонится только в путь на f50 биосе. В теории можно было бы еще погнать первички + субтайминги, но как сказали выше толку особо не будет 68ns (это при загрузке в фоне) если на безопасном загрузится, может еще поменьше будет латенси. И r5 3600 чувствует на этой плате вполне себе комфортно. Не защищаю aorus, говорю как есть.

_________________
r5 3600 + Aorus B450 Pro + 2x8Gb Ballistix 3600MHz (16-19-16-36-56 1T 1.37v) + KFA2 1066 OC + DRP4 + Corsair vengeance 750w + meshify c TG

  SRV1977

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2019
Откуда: Владивосток
Фото: 4
rangersdark Да мне тоже нравятся Gigabyte. Просто она не взяла то что я хотел, вот и все.

_________________
Ryzen 9 5900X
MSI MEG X570 Goodlike
Sapphire AMD Radeon RX 6900 XT TOXIC GAMING OC Extreme Edition
4x8Gb Kingston FURY Beast Black RGB 3600MHz CL16

  Ацкий Сотона

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.11.2019
Откуда: Ненька Скіфія .
Фото: 8
SRV1977 писал(а):
Топ" в моем понимании лучшие платы про производителя. Например "Aorus Pro" и "S2H"

SRV1977 писал(а):
Я не говорил что платы от Gigabyte это топовые платы от всех производителей. Я говорил, что Aorus это топовое решения Gigabyte.

H3 H2 у Гиги худшие доски , и одни из худших среди всех производителей , даже если забыть о 108+ градусов на питании .
Но эти доски - самые рекламируемые всякими техно*лядями , у меня уже горит от вашей армии техно*лядей понимаете ? На всех форумах нечто подобное , неадекватное читать -
SRV1977 писал(а):
Топ" в моем понимании лучшие платы про производителя. Например "Aorus Pro" и "S2H"
От людей которые блок питания от видеокарты не отличат , и еще пишут , что если поменять термопасту МХ4 на Чифтеке он станет Сисоник ...

rangersdark писал(а):
Не знаю, что так все противятся на gigabyte


Потому что от Гиги осталась только одна РГБ подсветка , не нормальных радиаторов , не нормального комплекта , элементная база одна из худших , гирлянда кипятильник нужна - к Гиге . Кто знает Гигу давно - тот сильно и недоволен , из добротных досок перешли в разряд хлама .

_________________
Ryzen 7 2700 @4.4Ghz,
ASRock X370 Taichi,
Patriot vs 32gb 3200 @3399 cl14-16-14-30 1t (hynix cjr),
Asus rx 580 dual 4gb (downvolt) @1.2Ghz 1v.

  Remarc

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Ацкий Сотона писал(а):
Потому что от Гиги осталась только одна РГБ подсветка , не нормальных радиаторов , не нормального комплекта , элементная база одна из худших , гирлянда кипятильник нужна - к Гиге . Кто знает Гигу давно - тот сильно и недоволен , из добротных досок перешли в разряд хлама .

почему тогда я себе гигу профильную взял раз у них все так плохо?

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz air WR
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz

  Ацкий Сотона

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.11.2019
Откуда: Ненька Скіфія .
Фото: 8
Remarc писал(а):
почему тогда я себе гигу профильную взял?


Потому что 350АВ доска нормальная , с питаловом как у к3 . И да а вас не смущает тот хаос и халтура , что творится у Гиги ? Вы же точно помните - какие мид доски делала Гига на ам2 , 754 ( отличные же были платы )...

_________________
Ryzen 7 2700 @4.4Ghz,
ASRock X370 Taichi,
Patriot vs 32gb 3200 @3399 cl14-16-14-30 1t (hynix cjr),
Asus rx 580 dual 4gb (downvolt) @1.2Ghz 1v.

  SRV1977

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2019
Откуда: Владивосток
Фото: 4
Ацкий Сотона наверное Вы меня просто не понимаете вот и все. Сидите на чем сидите, а на зону VRM можете повесить гирю двух пудовую. Если хотите знать, то я ради красоты сборки отказался от тылового вентилятора, так как он закрывал подсветку что на Gigabyte, что и здесь! Наверное данная информация приведет Вас с часовой ступор! У Gigabyte, да в принципе у всех производителей сидят тупые инженеры и не могут понять, что 4 фазы питания лучше 2х. А вот для чего это нужно, Вы сами это сможете объяснить? Для кого нужен разгон? Для энтузиазма, из говна делать конфетку. А так и железа топового полно на рынке, и плат за 50к от той же Gigabyte! Дело то Вашего выбора.

_________________
Ryzen 9 5900X
MSI MEG X570 Goodlike
Sapphire AMD Radeon RX 6900 XT TOXIC GAMING OC Extreme Edition
4x8Gb Kingston FURY Beast Black RGB 3600MHz CL16

  Ацкий Сотона

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.11.2019
Откуда: Ненька Скіфія .
Фото: 8
SRV1977
И вам всего хорошего , что у меня и как - я знаю , и использую по максимуму возможностей ,
но никогда я не напишу - что Тайчи самые лучшие , хорошие да , надежные да , но не лучшие , не топ .
Да возможно неверно вас понял , тогда извините - был не прав .

_________________
Ryzen 7 2700 @4.4Ghz,
ASRock X370 Taichi,
Patriot vs 32gb 3200 @3399 cl14-16-14-30 1t (hynix cjr),
Asus rx 580 dual 4gb (downvolt) @1.2Ghz 1v.

  Remarc

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Ацкий Сотона писал(а):
Потому что 350АВ доска нормальная , с питаловом как у к3 . И да а вас не смущает тот хаос и халтура , что творится у Гиги ? Вы же точно помните - какие мид доски делала Гига на ам2 , 754 ( отличные же были платы )...

ну вот значит не все доски там фиговые напрочь,это щас везде так поколение uefi ведь,да у них бывают глючные биосы,но например щас на последнем биосе багов не обнаружил,тогда как на ch6 их 2
да они у меня и щас есть,вообще примерно треть бенчерских стендов на гиге :-)

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz air WR
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz

  qot

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.07.2008
Фото: 1
GADZ12 ну может напруги не хватает, неизвестно какая у вас, у меня с минимально заниженными таймингами без ошибок в играх и тестах работает на 1,46 вообще

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
fedx писал(а):
Игры (а зачастую всякие кривые-косые) на раз-два вычисляют нестабильный разгон. А высокофпсные (типа КСГО или Овервотч)

как и писали выше Quake Champions будет думаю в этом плане получше, она пографонистее и памяти больше потребляет, ради теста скачал поиграл 12ч без отрыва, такого фана со времен анриала первого не было еще)))
еще также можно запустить одновременно 2-3 ааа проекта и поиграть, переключаясь между ними ( я часто играю в 2 игры одновременно, одна ММО Black desert, а вторая из ААА )

_________________
Intel i5 14600kf 5,6/4,5+арктик360/Z790I EDGE WIFI/48GB DDR5 2*24T-Force[FF3D548G8200HC38EDC01]@8000 с36/4070 Ti SUPER JetStreamOC/Q34H144/HTCVIVE

  Agiliter

Advanced member
Статус: В сети
Регистрация: 29.03.2017
Alexsh
Когда в последний раз ставил обнаружил эпический баг. Он не смог установиться с одного локального диска на другой. Опыт подсказал положить его в корень системного диска и дальше установка прошла без проблем.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw

  gungstar

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2005
Фото: 0
GADZ12 попробуй trfc 560 trc 58
  AHDPEY198329477

Member
Статус: В сети
Регистрация: 22.02.2012
Откуда: Моск. Обл.
Фото: 327
Remarc писал(а):
думаю это глюк биоса,такое число 312 я уже видел раньше,на моих gskill в авто

Совершенно верно, а я уж обрадовался((( после перезагрузки в биосе стояло 572. Кстати, разница в играх между авто и ужатыми вторичками не более 5%.

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:
fedx писал(а):
Линкс ни суточные Мемтесты бесполезные не гоняю. Получасовой ТМ5 без ошибок, загрузка на холодную (с выключением бп и отсоединением кабеля), игра сколько получится, еще получасовой ТМ5 и AIDA с галками.

Проходил тм5 47 минут, и после холодной перезагрузки. Но через пару недель вылет в Гирс 5. Ошибки в тм5 появлялись после полутора часов. В итоге спустился с 3333 до 3266, и тм5 на ночь. После, уже месяц никаких проблем.

_________________
R7 5800X3D (CO -30) // B550 AORUS PRO V2 // Micron Rev. E. 32GB (2x16GB)@3600 // RTX 4070 SUPER // 2560х1440 180гц

  GADZ12

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2010
qot
Память 1,45, SOC 1.1

gungstar
Выставил trfc 550 и ProcODT 60. Вроде без ошибок

Жаль Geardown вырубить не получается. Система тупо уходит в ребут при загрузке(


Вложения:
5.png
5.png [ 710.3 КБ | Просмотров: 716 ]
  Agiliter

Advanced member
Статус: В сети
Регистрация: 29.03.2017
Чтобы Выключить GDM и поставить CR1 надо пробовать поднимать тайминги все на +1, RAS+2. RC+4, RFC+20. Если включилось то пробовать понижать. Если не включилось, то не стоит оно того.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw

  Phenomenum

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
AHDPEY198329477 писал(а):
Но через пару недель вылет в Гирс 5.

Офигеть, мерило. Как будто по софтовым причинам вылетов не бывает. Жалко ты в МЕ: Андромеду не играл на запуске – по своей же логике, выбросил бы свою ОЗУ на помойку. :lol:

_________________
R9 7900X + Thermalright FS140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident Z5 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower 1050W / Fractal Meshify 2

  GADZ12

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2010
Agiliter
Да CR1 и так стоит, таиминги задирал вплоть до 20-40-20-60 CR1 и trfc 600 , а вся остальная вторичка по калькулятору - толку ноль(
  Agiliter

Advanced member
Статус: В сети
Регистрация: 29.03.2017
CR1>GDM>CR2
Примерно так это работает.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw

  GADZ12

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2010
Agiliter
Что то я не недопонимаю. Для успешного включения GMD сначала нужно CR2 ставить, а потом взад пробовать CR1?
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 35755 • Страница 255 из 1788 • <  1 ... 252  253  254  255  256  257  258 ... 1788  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Оперативная память

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alexraven, anta777, Gargantua, kazbich2004, Nevilgod и гости: 17

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan