Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   anta777    fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43678 • Страница 309 из 2184<  1 ... 306  307  308  309  310  311  312 ... 2184  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
Принятые в теме сокращения (и заодно необходимые утилиты для отладки и тестирования памяти)
TM5 - TestMem5
ATC=Asrock Timing Configurator 4.0.4 for z370/390
Asrock Timing Configurator 4.0.13
Asrock Timing Configurator 4.0.12 for z690
Asrock Timing Configurator 4.0.10 for z590
Asrock Timing Configurator 4.0.9 for z490
Asrock Timing Configurator 4.0.8
Asrock Timing Configurator 4.0.3 for z170/270/490

Asrock Timing Configurator 4.0.16
https://drive.google.com/file/d/1-PdgLkCf-5cA3b1kqO2CmFyhXtz-tiS3

AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44

При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки).
Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са !
Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100!
Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ.
Для плат на основе логики z690 и b660:
VDD>VDDQ
VDDQ>=VDD-300mV(0.3V)

Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V.
Для таймингов должно выполняться требование:
_dr=_dd

Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти.
Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты.
Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти.
Для желающих максимально снизить tRFC.
Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP.
Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта.
Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта.
Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.

Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных.
tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4!
tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка)
Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант.
Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).


Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение.
IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать.
Тоже растет с ростом частоты памяти.
Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.


Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC.
2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей).
3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16.
4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.
5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.

УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд.
0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто.
1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти".
Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода.
CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.

Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD.
RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше.
CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20.
RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла.
RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется.
Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел.
Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S.
CKE=5
СCDL>=4
RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память.
RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG.
WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать.
WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет.
RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать...
REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру.
Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится.
Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом.
RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...

Таблицы от anta777
Актуальные (последние) версии:
TableDRAMIntel(simple3nov2020+simple12oct2020+обычная)
http://bit.ly/3rTIBLv
http://bit.ly/3nWJlxB
http://bit.ly/32WnkTU
Conf tm5(slight+uni@LMHz+extreme+absolut)
http://bit.ly/2Oe8R00 - суперлайт
http://bit.ly/2H9jIZH - универсальный
http://bit.ly/2MUvl6n - экстремальный
http://bit.ly/3D9TUnD - абсолют
http://bit.ly/3STH2wx - новый для интела и DDR5
http://bit.ly/3wedj8U - новый для Ryzen3D и DDR5
Тяжелый
http://bit.ly/35eKfeJ

Расчет таймингов (на материнках ASUS)

tRASmin=tCL+tRCD+2
WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле:
WRRD_sg=6+CWL+WTR_L
WRRD_dg=6+CWL+WTR_S
WR - через WRPRE (для матплат ASUS):
WRPRE=4+CWL+WR
RTP - через RDPRE (для матплат ASUS)
RDPRE=RTP

МЕГАпост про RTL и настройку
ПРО НАПРЯЖЕНИЕ НА ПАМЯТЬ!
VDDDQ=1.5 V max по Jedec
VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq.
То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec.
А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V.
Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно


МЕТОДИКА ПОДБОРА ВЕРНЫХ RTT WR, RTT PARK, RTT NOM
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17484594#p17484594
На OCN есть методика их подбора с помощью Passmark memtest86, использовать только 8-й тест.


ШАБЛОН ПОСТА
Код:
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz
Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95)
Total Size: 8192 MB
Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM
Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31
Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR)
Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR

[img]Ссылка на скрин[/img]
Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]


Расшифровка коротких наименований таймингов часть 1 и часть 2

Предварительная настройка параметров разгона в BIOS платы (на примере плат ASUS)

Пресет для поиска максимальной частоты DDR4 и расчета таймингов от Agiliter (может пригодиться тем у кого плата автоматом выставляет какую-то дичь при автоматической частоте)
Необходимо дополнительное тестирование и ваши предложения что там добавить или поменять.

Кстати, на нашем форуме есть еще и другая Таблица по расчёту таймингов


Таблица tRFC от integralfx
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs:
IC tRFC (ns)
Hynix 8Gb AFR 260 - 280
Hynix 8Gb CJR 260 - 280
Hynix 8Gb DJR 260 - 280
Micron 8Gb Rev. E 280 - 310
Micron 16Gb Rev. B 290 - 310
Samsung 8Gb B-Die 120 - 180
Samsung 8Gb C-Die 300 - 340

Таблица tRFC от Reous v26
#77

Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77

Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77
#77
#77
#77

Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77
#77
#77
Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки.
Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят)
На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.

Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO.
2.Включить в биосе Round Trip Latency.
3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.


Программы для тестирования памяти
GSAT- https://drive.google.com/file/d/1iCj0-jQIXIlo_Zvm5jO949ZH9fClTNF3/edit
для длинных тестов добавил параметр "--pause_delay" чтоб периодически не отключались потоки


Последний раз редактировалось anta777 09.12.2024 13:52, всего редактировалось 165 раз(а).
Внесены дополнения по tRFC и tRAS.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2005
Откуда: Москва
Фото: 7
xyligano писал(а):
после это фиксируйся руками и mrc fastboot disabled
когда выравняешь RTL и забьёшь руками - еще раз скрин

Когда руками вбиваю RTL то post 53 и все ...

_________________
i9-7960x/ASRock Fatal1ty X299/Alphacool 360/64Gb HyperX/Intel 905P 480GB/Palit 1080Ti/CM H500M/SeasonicTitanium 1000W/Samsung 43" 3840x1200 120Hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
ALTA писал(а):
Когда руками вбиваю RTL то post 53 и все ...

Mrc fastboot = enabled
RTL IOL фиксируем те, что удалось натренировать
При старте система будет следовать этому сценарию

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2018
Ужал вторые и третьи тайминги, что еще можно пожать.
Заранее спасибо.



 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2018
Откуда: Беларусь
Андрей Соколов какая память? Дайте скрин тайфуна. Ошибок куча в таймингах, надо править.

_________________
telegram: @nucl3arlion


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2005
Откуда: Москва
Фото: 7
xyligano писал(а):
Mrc fastboot = enabled
Нет такого в этой материнке :(. Либо как то иначе называется.

_________________
i9-7960x/ASRock Fatal1ty X299/Alphacool 360/64Gb HyperX/Intel 905P 480GB/Palit 1080Ti/CM H500M/SeasonicTitanium 1000W/Samsung 43" 3840x1200 120Hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2018
Откуда: Беларусь
ASRock Timing Optimization есть? Memory fast boot?

_________________
telegram: @nucl3arlion


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2010
Фото: 12
anta777 писал(а):
ты же оцениваешь производительность по аиде и фотовоксу

а где ее еще смотреть по быстрому как не там, ну винрар еще можно запустить
anta777 писал(а):
зачем мне знать мин и макс интервал в наносекундах, если у меня тайминги в тактах?

вопрос не об этом, а о том в каких случаях используются эти интервалы, если расчет всегда идет по мин. значению исходя из частоты памяти по известной формуле
anta777 писал(а):
А для альтернативноодаренных еще раз напишу:

хоть еще десять раз написать, в самом начале давно еще писал, для чего брались макс. tCK с tAA - для того чтобы хоть как то условно совпадало с RDWR, потом fly1ngh1gh привел другую формулу, кот. можно интерпретировать как мин. RDWR = CL +BL/2 - CWL + 3tCK + tWPRE где уже придирок как бы не должно быть


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
Замерил влияние памяти на Zen2. Оно ниже. Но картина как и ранее:частота идет лесом, тайминги решают.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... 1409805905


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
Victor91rus писал(а):
Замерил влияние памяти на Zen2.

в 100% случаев падает к 3 фпс на xmp?
нас тут ждёт увлекательный наплыв))

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
xyligano писал(а):
в 100% случаев падает к 3 фпс на xmp?

да, я сам удивлен, интересно что виновато и только ли у меня такое. раз 15 провел тест, и после перезагрузки, и 3 раза подряд, и вручную сходил туда, и с очисткой, и без, и все равно примерно в одном месте фриз, примерно 100 кадров не отрисовываются


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2018
nucl3arlion писал(а):
Андрей Соколов какая память? Дайте скрин тайфуна. Ошибок куча в таймингах, надо править.


Тайфун


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
Victor91rus писал(а):
интересно что виновато

а какой камень и матплата?

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
xyligano 3600, msi M7 x470


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
Андрей Соколов писал(а):
Тайфун

важно: mrc fastboot (memory fastboot) = enabled - это конкретно в твоём случае
в перетренировке память не нуждается
в случае полной стабильности есть смысл на этих таймингах заехать на 4000мгц (dram voltage 1.42v, vccio 1.220, vccsa 1.25v), или хотя бы на 3866мгц
#77

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Victor91rus писал(а):
3600, msi M7 x470

хм. я думал 570. там же приколы сейчас основные
забавненько

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2007
Откуда: Tver
Фото: 29
Камрады, напомните какой b-die лучше А1 или А0?
А то взял себе Gene XI и Gskill 3600c17 и не знаю на какой частоте память запускать) Планки А1.
Наспех прошел тестмем с китайским конфигом на 1.35в 4000с18. сейчас 4000с17 проверяю. На 4266с18 с 1.35 - бсод)
Какую частоту оптимальны нынче ставить и с какими таймингами, а то кто-то 4533с19 ставит, а кто-то 3600с14)

_________________
Russian Overs Team


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.04.2015
Откуда: Нижний Новгород
xyligano писал(а):
Почти идеально. twrwr_sg =6 и можно гонять тесты на стабильность. И пробовать уменьшать вольтажи

А что изменилось? RTL IOL тот же плохой


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
MeDd писал(а):
что изменилось? RTL IOL тот же плохой

В чем его заключается "плохой"?

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2011
Откуда: Москва
Фото: 35
St@s1987 писал(а):
на скрине я вижу tm5, не показатель? ладно подождем тогда hungrybot пусть скажет в чем еще тестил, сколько времени сидит на тех таймингах


Да во всем тестил)) игры, линкс, тм5 с самыми тяжелыми конфигами, сижу ну месяц или два именно на 3866 частоте. А вот с новыми таймингами словил зависон с заиканием звука, когда помогает только выключение.
п.с Тем, кто помогал, спасибо за советы :beer:

_________________
8700К|Asrock z370 Taichi 4.0|2*8 G.Skill 3866CL16|2080S|Kingston KC400 512Gb|HDD 1Tb|AeroCool P7-C0|Corsair RM650x.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.04.2015
Откуда: Нижний Новгород
xyligano
Давай так, а что изменилось в РТЛ-ИОЛ?
Тренировка блока не изменилась вообще.
было
Вложение:
rlq1pKF (1).jpg
rlq1pKF (1).jpg [ 314.98 КБ | Просмотров: 708 ]

стало
Вложение:
Скриншот 2019-08-10 23.25.10.png
Скриншот 2019-08-10 23.25.10.png [ 178.26 КБ | Просмотров: 708 ]


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
St@s1987 писал(а):
хоть еще десять раз написать, в самом начале давно еще писал, для чего брались макс. tCK с tAA - для того чтобы хоть как то условно совпадало с RDWR, потом fly1ngh1gh привел другую формулу, кот. можно интерпретировать как мин. RDWR = CL +BL/2 - CWL + 3tCK + tWPRE где уже придирок как бы не должно быть

А что, у всех уже работает RDWR=CL-CWL+8 ?

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
hungrybot писал(а):
Да во всем тестил)) игры, линкс, тм5 с самыми тяжелыми конфигами, сижу ну месяц или два именно на 3866 частоте. А вот с новыми таймингами словил зависон с заиканием звука, когда помогает только выключение.
п.с Тем, кто помогал, спасибо за советы :beer:

А проверить со старыми таймингами, но WR=12, а не 7 ?

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


Последний раз редактировалось anta777 11.08.2019 12:43, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43678 • Страница 309 из 2184<  1 ... 306  307  308  309  310  311  312 ... 2184  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: anatol-x, iamgreen, SH@RK, zuyev, Флирт и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan