AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Advanced member
Статус: В сети Регистрация: 29.03.2017
Без автоматического фп нужно следить чтобы всегда укладываться в возможности выделения памяти. При достижении лимита выделения как с фп так и без начинают зависать, закрываться, не работать, работать с ошибками любые программы. Причём проблемы будут не только у программ которые попытались выделить памяти больше чем имеется но и у всей системы в целом. Управление автоматическим фп не "бесплатное", поэтому используют фиксированный размер, что возвращает к проблеме выделения памяти. Я считаю правильным алгоритмом работы с памятью следующий. 1. Значение выделенной памяти никогда не должно достигать установленного предела, всегда должен быть запас. Этот лимит невозможно превысить, только увеличить добавив оперативную память или увеличив ФП. 2. Использование оперативной памяти никогда не должно превышать размер физической оперативной памяти. Чем ближе вы к лимиту тем активнее система будет использовать ФП вместо физической памяти что будет вызывать от незначительных, до катастрофических проблем с производительностью когда постоянное хранилище начинает выполнять работу оперативной памяти. Обратите внимание выделенная память != используемая.
Теперь немного про виртуальную память. Виртуальная память неотъемлемая часть практически любой современной ОС, это НЕ реальная память. Она позволяет объединить оперативную память и другие хранилища в единое адресное пространство. Файл подкачки как и оперативная память являются его частью. Если вы отключите ФП ваша память всё равно остаётся виртуальной. Для программ нет разницы есть у вас файл подкачки или нет, если в них явным образом не написан код который проверяет его наличие. Они работают с виртуальной памятью а не оперативной и файлом подкачки. Управляет всем этим операционная система, программы могут взаимодействовать с этим управлением через API менеджера памяти. Физические адреса оперативной памяти != виртуальным, они разные. Что и где должно находится решает операционная система или программа ЧЕРЕЗ операционную систему. Выделенная память это сколько приложение или система в целом запрашивает оперативной памяти. Управление памятью Windows позволяет резервировать не только физическую память.
В Win10 проблема еще и отвратном менеджере памяти, который начинает кешировать память и по факту оказывается, что свободной памяти вообще немного остается, что видно в системном мониторе. А файл подкачки, как мне кажется, не нужен, когда оперативки достаточно. Во-первых, убивает SSD, во-вторых куда медленнее оперативки.
_________________ i9-9900K/MSI MEG Z390 ACE/Dark Rock Pro 3/F4-4000C16D-32GVK/Asus TUF OC RTX 3080/FD Meshify C TG Black/Seasonic Focus Plus Platinum 850
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 11.10.2018 Фото: 0
Добрый день, вечер, ночь. Мне нужен полный мануал татуаж про то, как на B450 Aorus Elite взять 4000mhz+: Какую память взять, как гнать, что выставлять, бубен с цацками или без, и т.п.. Спасибо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2007 Откуда: Tver Фото: 29
Yaz1k писал(а):
А файл подкачки, как мне кажется, не нужен, когда оперативки достаточно. Во-первых, убивает SSD, во-вторых куда медленнее оперативки.
А сколько Вы создали операционных систем? программ написали? сколько уже убили ssd файлом подкачки?
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
kamenkadze писал(а):
Добрый день, вечер, ночь. Мне нужен полный мануал татуаж про то, как на B450 Aorus Elite взять 4000mhz+: Какую память взять, как гнать, что выставлять, бубен с цацками или без, и т.п.. Спасибо.
Вы бы хоть осведомились какая частота памяти оптимальна для Вашего проца из обзоров.
А сколько Вы создали операционных систем? программ написали? сколько уже убили ssd файлом подкачки?
А Я должен быть непременно создателем операционки, чтобы понимать, как работает swap? Или Вы не знаете, что в нем происходит достаточно немало перезаписей? Может еще скажем, что дефрагментация, которая по умолчанию в win10 включена и запланирована, тоже норма?)
_________________ i9-9900K/MSI MEG Z390 ACE/Dark Rock Pro 3/F4-4000C16D-32GVK/Asus TUF OC RTX 3080/FD Meshify C TG Black/Seasonic Focus Plus Platinum 850
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 11.10.2018 Фото: 0
garison87 писал(а):
Вы бы хоть осведомились какая частота памяти оптимальна для Вашего проца из обзоров.
Не понял вас к сожалению, но отвечу следующим. Я хочу купить Ryzen 2700, и максимально снизить latency.
P.S. Я не уверен что для Ryzen (кроме 3000+) есть какая-то установленная и тем-более оптимальная частота. Но я могу быть не прав.
Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:
Yaz1k писал(а):
В Win10 проблема еще и отвратном менеджере памяти, который начинает кешировать память и по факту оказывается, что свободной памяти вообще немного остается, что видно в системном мониторе.
Где про это почитать, именно про менеджер памяти и как он кеширует. (не придирка, реальный вопрос)
_________________ i9-9900K/MSI MEG Z390 ACE/Dark Rock Pro 3/F4-4000C16D-32GVK/Asus TUF OC RTX 3080/FD Meshify C TG Black/Seasonic Focus Plus Platinum 850
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.07.2018 Откуда: Kyiv
Yaz1k писал(а):
А файл подкачки, как мне кажется, не нужен, когда оперативки достаточно. Во-первых, убивает SSD, во-вторых куда медленнее оперативки.
Смешно Своп убьет ССД лет за 15... К тому же винда на самом деле очень тольковая Ставите своп минимум 16кбайт, максимум сколько хотите... Если системе реально хватает памяти - даже за недель аптайма своп не вырастет больше 16к... если он черзулярно становится больше - самое время покупать еще памяти
Advanced member
Статус: В сети Регистрация: 29.03.2017
Оперативной памяти всё равно есть там кэш или нет. Очистка кэша ничего из памяти не удаляет, так как удаление это перезапись и слишком дорого, просто сбрасывает указатели что там что-то есть. Замедление может вызвать только алгоритм который решает какие данные в первую очередь перезапись. Кэш полезен перестаньте думать об этих данных как занимающих место, они ничего не заминают. Это данные в памяти помеченные под перезапись. Перезаписать старые данные на новые займёт практически одинаковое время с записью в "пустую" память. На физическом уровне перезапись и просто запись это одно и тоже для оперативной памяти. Она в любом случае хранит информацию с момента включения. Короче если хотите про управление памятью в Win то я уже привёл выше ссылку на отличный цикл статей, а если ещё глубже то учите программирование.
Кэш полезен перестаньте думать об этих данных как занимающих место, они ничего не заминают. Это данные в памяти помеченные под перезапись
Скажи это статерам, которые начинают сыпаться при полном заполнении памяти стендбай листом
Agiliter писал(а):
просто сбрасывает указатели что там что-то есть
И начинает отжирать по 8 гигабайт оперативной памяти?)
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
jia писал(а):
Своп убьет ССД лет за 15...
У нас статистика такая: ssd на серверах со swap помирают на ~30% чаще.
_________________ i9-9900K/MSI MEG Z390 ACE/Dark Rock Pro 3/F4-4000C16D-32GVK/Asus TUF OC RTX 3080/FD Meshify C TG Black/Seasonic Focus Plus Platinum 850
Включение файла подкачки лечит 99,9% проблем, встречающихся на системах с отключенным. Не понимаю зачем в и без того едва рсботающей и сложной системе что-то ковырять, потом у людей софт на ровном месте вылетает или не запускается.
Может, без ФП система часто к памяти обращается и теребит задержку
На самом деле пять лет без файла подкачки сидел (правда на интуле 3570к) - никаких проблем не было, 16гб Да и сейчас с проблемами столкнулся только при прогонке tm5, ну и не мудрено, он всю память высасывает
_________________ 3700x / asus ch6 / 2*8 Ballistix Sport LT (BLS2K8G4D30AESEK) 8700k / asus m8h (3802) / 2*8 Ballistix Sport LT (BLS2K8G4D30AESEK)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.07.2014 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 1
Кто разбирается в теме, по моему вопросу касательно новых пресетов калькулятора для Micron E-die можете подсказать?
Agiliter писал(а):
Кэш полезен перестаньте думать об этих данных как занимающих место, они ничего не заминают. Это данные в памяти помеченные под перезапись.
В теории всё именно так. В реальности же, ISLC и прочие тулзы для очистки standby list не на пустом месте появились. Микрофризы, статтеры при заполнении standby list имеют место, уже на протяжении ряда сборок Win 10. Обсуждается проблема повсеместно.
icebeltik писал(а):
хз как вы без фп винду используете, у меня без него начинают игры вылетать при сворачивании
У меня тот же ROTTR вылетал без всяких сворачиваний, даже при фиксированном на паре гигов pagefile. При этом регистрировалась ошибка нехватки виртуальной памяти - commit в этот момент переваливал за 18 Gb. Что как бы намекает, что без ФП на 16 Gb делать нечего.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2004 Фото: 0
Ребята, подскажите пожалуйста, все ли в порядке здесь? Это зеленые оем-самсунги bb2, вольтаж 1.38, выше ставить пока не планирую. Возможно какие-то тайминги слишком занижены и дают в этом случае уже негативный эффект? Какие тайминги можно максимально безболезненно поднять, в случае проявления нестабильности?
Сейчас этот форум просматривают: anta777, rex33 и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения