Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   anta777   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 17659 • Страница 385 из 883<  1 ... 382  383  384  385  386  387  388 ... 883  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2006
anta777 писал(а):
Что непонятного в моем сообщении выше:
"Снижаешь максимально до тех пор, пока идет загрузка в биос, затем тестируешь, повышая до стабильности,используя y-cruncher n32 и n64.
tRFC2= (160/295)*tRFC"

Кажется я понял:
Под таймингом tRFC многие утилиты подразумевают именно tRFC2. Вот список таких утилит: ASUS Mem Tweak It, OCCT, AIDA64.
На моей материнке напрямую нельзя изменять значение tRFC1, но его значение отображается в БИОС.
И действительно: tRFC1 = (295/160)*tRFC2 = (295/160)*480 = 885

_________________
ASRock Z790M-ITX | i5-14600K | DDR5 G.Skill F5-6400J3239F48GX2-RS5K | SSD Samsung 990pro 4TB | RTX 4060



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Кто-нибудь еще проводил тесты, насколько можно понизить vdd2 в vst при повышении ras?
У меня чет руки так и не дошли.
Реально дает понизить? ТМ5 пробовал - там фиолетово совершенно.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
pakhtunov писал(а):
Приехали рады к другу, я у него свои в субботу заберу.
Все поменял, сделал все по феншую, одна планка сдохла. Код 55 на буте.
Кривые руки исключаются. Предположения?
При этом они у него работали, какое-то время в карху крутились, а потому бсод и все.

APEX Z790, тимпгруппы 7600.

Поэтому я противник любых замен радиаторов. Нахрен это всё с такими рисками, для 90% оверов хватит стоковой алюминьки + вентилятор (если нужны рекорды, то да надо менять - но с шансом убить память).
ЗЫ по фото - пробой слоя? :shock:

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
TM1 писал(а):
на OCN сообщение 15643 на днях то же самое

гыыы, вот же уудрился корсар поставить такой smd :lol:
На гскиллах все элементы вокруг чипа "безопасные", без контактов наружу.
pakhtunov писал(а):
Предположения

в этом месте я лично не вижу криминала.
Непрокрас или типа того, тем более в зоне ответственности подсветки... Фигня. Контроллер отъехал по какой-то причине- это вот может быть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2006
TM1 писал(а):
на OCN сообщение 15643 на днях то же самое
#77

Кстати, можно по следам на двустороннем термоскотче увидеть, что DRAM чипы по середине совсем не касаются самого скотча. А всё потому, что толщина DRAM чипов меньше, чем PMIC модуля.
Я для лучшего соприкосновения этот термоскотч прилепил двумя кусочками только на чипы, а на PMIC каптоновый скотч приклеил (что бы не коротило о медный радиатор).

И вроде бы как, толщина двух голубеньких проставок тоже чрезмерная, что тоже мешает лучшему контакту чипов с термоскотчем.

_________________
ASRock Z790M-ITX | i5-14600K | DDR5 G.Skill F5-6400J3239F48GX2-RS5K | SSD Samsung 990pro 4TB | RTX 4060


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
SH@RK писал(а):
на PMIC каптоновый скотч приклеил

да на фото явный просчет технарей. Я б за такое руки б отбил. Видно же, что по кондеру (или что там с ногами наружу) замыкание.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
SH@RK писал(а):
Кстати, можно по следам на двустороннем термоскотче увидеть, что DRAM чипы по середине совсем не касаются самого скотча.

Оно не сильно то поможет.
Основное тепло должно отводиться с широких полигонов на текстолите, у чипов большое тепловое сопротивление Junction-Ambient, они отводят тепло на широкие полигоны (обычно Vss или GND).

_________________
MSI Z890 Carbon | Intel U9 285K | 2x24GB DDR5-7200 | Sapphire Nitro 7900 XTX
Asus X870E Extreme | AMD 7950x3d | 2x48GB DDR5-6200 | Zotac AMP RTX 5070Ti


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
r2dsf писал(а):
Основное тепло должно отводиться с широких полигонов на текстолите
т.е прокладывать нужно в первую очередь текстолит? и чипы на сдачу .


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2019
Откуда: Moscow
Фото: 73
fedx писал(а):
но с шансом убить память

Никакой связи. Сколько меняют, нигде проблем не было.

_________________
канал: t.me/mxtekh | конфа: по запросу | спеки: bit.ly/2025cfg | гайд: bit.ly/ddr-5


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
BOBKOC писал(а):
т.е прокладывать нужно в первую очередь текстолит?

Таки оказывается нет, я не прав. По крайней мере у микрона junction-case термосопротивление меньше, чем junction-board.
На хайникс я даташит, в котором значились бы термохарактеристики не нашел.

_________________
MSI Z890 Carbon | Intel U9 285K | 2x24GB DDR5-7200 | Sapphire Nitro 7900 XTX
Asus X870E Extreme | AMD 7950x3d | 2x48GB DDR5-6200 | Zotac AMP RTX 5070Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2003
Фото: 0
SH@RK писал(а):
TM1 писал(а):
на OCN сообщение 15643 на днях то же самое
#77

Кстати, можно по следам на двустороннем термоскотче увидеть, что DRAM чипы по середине совсем не касаются самого скотча. А всё потому, что толщина DRAM чипов меньше, чем PMIC модуля.
Я для лучшего соприкосновения этот термоскотч прилепил двумя кусочками только на чипы, а на PMIC каптоновый скотч приклеил (что бы не коротило о медный радиатор).

И вроде бы как, толщина двух голубеньких проставок тоже чрезмерная, что тоже мешает лучшему контакту чипов с термоскотчем.


Вложение:
Схема толщины прокладок на память.png
Схема толщины прокладок на память.png [ 705.46 КБ | Просмотров: 1464 ]

_________________
С уважением, magnum


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2006
anta777 писал(а):
А причем здесь ваше tRFC2 к табличному tRFC.
....
Что непонятного в моем сообщении выше:
"tRFC2= (160/295)*tRFC"

И всё же.
По вашим постам не понятно значения какого тайминга указаны в приведённой вами табличке: то ли это tRFC1, то ли tRFC2.
В некоторых BIOS'ах ASRock использует оба тайминга, но в тузле ATC тайминг tRFC1 не показывается.

Мне пришлось в этой теме множество скринов просмотреть с разгонами, что бы выяснить, что в этой табличке как раз таки используются значения для tRFC2 (это значение и выводит тулза ATC).
А вот самый яркий пример, что табличный tRFC это tRFC2:
G.Skill Trident Z5 (F5-6000U3636E16GX2-TZ5K) 2x16 ГБ
#77

Поэтому корректнее использовать такое написание: tRFC1 = (295/160)*tRFC2

небольшая стата по топику
Код:
Samsung 6600 527 (160ns)  https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17597589#p17597589
Samsung 6000 480 (160ns)  https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17606778#p17606778
Samsung 6400 510 (160ns)  https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17606778#p17606778
Samsung 6400 510 (160ns)  https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17611443#p17611443
Hynix   7000 360 (100ns)  https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17633537#p17633537
Hynix   6400 304 (100ns)  https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17640401#p17640401
Hynix   6400 360 (110ns)  https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17644952#p17644952
Hynix   5600 350 (130ns)  https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17650962#p17650962
Hynix   6600 480 (150ns)  https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17650962#p17650962

_________________
ASRock Z790M-ITX | i5-14600K | DDR5 G.Skill F5-6400J3239F48GX2-RS5K | SSD Samsung 990pro 4TB | RTX 4060


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
В таблице приведены значения именно tRFC, а не tRFC2, так как Reous пишет для АМД, где пока нет режима FGR=нет рабочего RFC2.
И нужно хоть немного и иногда, перед тем как со мной спорить, включать мозги, если по джедеку tRFC2 для 16-Гбит чипов =160 нс, то почему в таблице он указан для микронов и самунгов больше (260 нс) при разгоне?
Думайте перед тем как писать.

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2022
anta777, а можно ли, пожалуйста, добавить в вашей таблице simpletable2forDDR5 эту разницу в tRFC2 для A-die и M-die в разных листах экселя (один лист для А, другой копия для М, третий Самсунг и т.д.) и добавить в подпись (в подписи только ддр4)?

и задам вопрос еще раз - существует ли список ошибок для стандартного Testmem5 и чем они вызваны?


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
TM5 может определить только ошибки матрицы (до sense amplifiers) и цифрового интерфейса (после sense amplifiers).

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2006
Фото: 14
anta777
Благодарю вас! за формулу пересчета в tRFC2.
Судя по статистики с форума, hardwareluxx.de: Ryzen 7000 DDR5 OC Chart
TRFC для m-die как раз в районе ~160 ns.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
Кто-то изучал влияние ODT\RTT на напряжение, если поиграть с ними, реально понизить напряжение на планках? (в DDR4 помню те же Slope были, выставление которых помогало чутка скинуть напряжение).
Потыкал на 13700к и Z790 память, если 7600 еще более-менее, то 7800 уже напряжения по верхней границе допустимых идут, а радиаторы (ввиду ужасов выше) снимать не хочется (и чтоб гарантию не терять, наиграюсь - продам как обычно).
pakhtunov писал(а):
Никакой связи. Сколько меняют, нигде проблем не было.

На DDR4 я ходу штуки 4-5 таких случаев помню (также на заре платформы, кстати), хотя были они менее "нежные" чем DDR5. Отсюда и предостерегаю новичков темы от восторгов по поводу "простой замены радиаторов и -10градусёв", ведь для кого-то 14-15 тысяч рублей могут быть существенной суммой.

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Кто-нибудь расскажет что-нибудь интересное про тайминг Orefri с чем он связан и стоит ли его снижать? На авто стоял 64, выставил ради теста 8 - получил практически с места 1к к записи и чтению, а также -2 латэнси, но если ставить на 1 (или 0) то наоборот видно падение в виде -2к по чтению и записи.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2005
Откуда: Тульская
взял психологическую 7802 - понизил vddq tx 1.385 sa 1.2 и поменял проц на sp103
ну и на память напругу добавил, но вроде еще побожески
z790-e@7802Mhz 102.65BCLK
Вложение:
7802.jpg
7802.jpg [ 885.65 КБ | Просмотров: 1326 ]

ну вот еще бустик по сравнению с прошлым процом
прошлым результатом
Вложение:
7800+.jpg
7800+.jpg [ 921.12 КБ | Просмотров: 1326 ]

нужно ли еще частоту задирать или норм и тайминги на запись ужимать?
надеюсь на советы :oops:

_________________
в упряжке...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2006
anta777 писал(а):
В таблице приведены значения именно tRFC, а не tRFC2, так как Reous пишет для АМД, где пока нет режима FGR=нет рабочего RFC2.

Похоже вы сами запутались в наименованиях.
Я потратил 2 часа, но просмотрел на http://www.hardwareluxx.de тему о разгоне DDR5 и настройке БИОСов на материнках под AMD. И снова пришёл к выводу, что в своей табличке Reous (ссылка на первоисточник) в первом столбце указал значения "tRFC2 (ns)", а во всех остальных столбцах указаны значения для "tRFC2 (CLK)".

Вся путаница в названиях от того, что в утилитах "ZenTimings" и "ASUS Mem Tweaker" за место названия tRFC1/tRFC2 используется tRFC. Хотя на том же форуме в теме о настройке БИОСов на AMD можно найти множество скринов, где tRFC именуется именно как tRFC1.

Утилита "DRAM Calculator for Ryzen" под значением "tRFC (alt)" как раз выводит значения из таблички от Reous. При этом в БИОСах от ASRock для этого значения используется наименование tRFC2.
DRAM Calculator for Ryzen и tRFC (alt)
Тут отсылка к табличке от Reuos для DDR4.
FREQ=3200, tRFC2=416 (260ns)

#77
источник: https://www.hardwareluxx.de/community/t ... t-27100980
#77
источник: https://www.hardwareluxx.de/community/t ... t-27102672


Скрины с профилями Hynix 4800/6000 из статьи на hardwareluxx.de
Hynix 4800 tRFC2=385 (160ns)
Hynix 6000 tRFC2=481 (160ns)
#77


Скрины с профилями Hynix 4800/5600/6000 с форума hardwareluxx.de
#77
источник: https://www.hardwareluxx.de/community/t ... 5.1326252/


материнки MSI тоже используют названия tRFC1 и tRFC2 (как ASRock)
FREQ=4800 tRFC2=383 (160ns) tRFC1=706 (295ns)
#77

FREQ=6000 tRFC2=480 (160ns) tRFC1=884 (295ns)
#77

Источник: https://club.dns-shop.ru/review/t-103-o ... -6000-bro/


Т.е. MSI и ASRock в BIOS используют названия tRFC1 и tRFC2, но вот в только в утилите "ASRock Timing Config" параметр tRFC2 именуется как tRFC2 (остальные тулзы сокращают название до tRFC).

anta777 писал(а):
И нужно хоть немного и иногда, перед тем как со мной спорить, включать мозги, если по джедеку tRFC2 для 16-Гбит чипов =160 нс, то почему в таблице он указан для микронов и самунгов больше (260 нс) при разгоне?

Так вот поэтому то меня и заинтересовали значения из этой таблички.
У моих двуранговых зелёнках от Samsung в SPD указаны СLK значения tRFC2 для 160ns:
FREQ=4800, tRFC1=710 (295ns), tRFC2=385 (160ns)

В данной теме тоже можно найти полно скринов AIDA64/Thaiphoon, которые содержат профили из DRAM SPD.

Вот ваш же пост с профилями Микрона: DDR-5 на платформе Intel. Статистика разгона, советы, обсуждение результатов. #17742930
FREQ=4800, tRFC1=710 (295ns), tRFC2=385 (160ns)

И именно значения tRFC2, полученные из профилей DRAM SPD, соответствуют значениям, их которых состоит табличка от Reous. Можете сами проверить.

_________________
ASRock Z790M-ITX | i5-14600K | DDR5 G.Skill F5-6400J3239F48GX2-RS5K | SSD Samsung 990pro 4TB | RTX 4060


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 17659 • Страница 385 из 883<  1 ... 382  383  384  385  386  387  388 ... 883  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan