Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Оперативная память

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   The KMS   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 35539 • Страница 426 из 1777 • <  1 ... 423  424  425  426  427  428  429 ... 1777  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  fedx
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
Статьи по описанию настройки и разгону оперативной памяти DDR4 на платформах AMD от:



#77


✔ Изучаем калькулятор для настройки памяти на AMD Ryzen. DRAM Calculator for Ryzen by 1usmus



✔ Рекорды разгона памяти overclock.net



Любой вопрос с проблемой настройки памяти, подкрепляйте скрином ZenTimings, обязательно указываем DRAM Voltage.
Убедительная просьба заполнять профиль и подпись на форуме, указывая свои комплектующие.




Что нужно для настройки и разгона памяти -->
1. Читаем одну на выбор статью от, ✔ 1usmus или ✔ i2hard, а так-же статью по работе Dram Calculator от ✔ i2hard, устанавливаем необходимое программное обеспечение из шапки темы, смотрим примерные результаты разгона памяти из шапки, для понимания пределов возможностей вашего железа. Загружаем картинки с запросами на этот форум через кнопку "spoiler=" а не просто "spoiler".

2. Не используем XMP профили, это как правило, настройки для систем на базе Intel, за очень редким исключением, соответственно режим XMP протестирован на совместимость именно для Intel, к тому же, заводская настройка не блещет идеальным подбором таймингов и напряжений и можно получить примерно до 20-30% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также использование профиля XMP, чревато завышенным вольтажом на контроллер памяти.

3. Правильная установка модулей – A2+B2 (для двух модулей).

4. Перед настройкой частоты и таймингов рекомендуется установить принудительное охлаждения на модули памяти, особенно для памяти с чипами Samsung B-die, повышение температуры памяти выше 48°, может сопровождаться дополнительными ошибками, не связанными с неправильной настройкой таймингов, что затруднит их поиск и общую настройку памяти.

5. tRFC2 и tRFC4 не имеют физической реализации, потому их в некоторых версиях BIOS, отсутствуют эти значения всегда, всегда оставляйте эти параметры в Авто, так-же в Авто, оставляйте tCWL.

6. Худший модуль памяти (требующий большего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.

7. При желании протестировать память избыточным тестом в TM5 с конфигом 1usmus_v3 меняем количество 3-х циклов в "mt.cfg", "cycles=3" скажем на 8 или более

8. Если нет бута на частоте памяти 3800Mhz, то проверяем возможности IF вашего CPU, для этого выставляем частоту памяти на 3200Mhz, а IF например на 1900, пробуем загрузиться...

9. Краткая методичка по настройке памяти от The KMS: Краткая инструкция...



Гайд по основным нововведениям DRAM Calculator for Ryzen от 1usmus

Гайд по разгону памяти для новичков от lDevilDriverl.
Сопротивления ProcODT, RttNom, RttWr, RttPark.

Для процессоров 4000 серии с APU Renoir

Программное обеспечение для разгона и тестирования памяти
DRAM Calculator for Ryzen
ZenTimings
TestMem5 0.12 с конфигами от 1usmus и anta777

Конфиги TestMem5 0.12 anta777
RAM Test by Karhu Software
CPU-Z
HWiNFO - Hardware Information, Analysis and Monitoring Tools
Linpack Xtreme 1.1.5
Prime95

Методика тестирования памяти на АМ4
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=16863594#p16863594

TestMem5 0.12 1usmus V3 ERROR list
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cJmhO62WHPLNKGBtsJV3BjdL-dcfJJeyhdSAoJmuzJE/edit#gid=878090880

Видео рекомендуемое к просмотру
I2HARD - Разгон и тест Ryzen 5 3600XT и Crucial Ballistix (Micron E-Die) на AM4 B550
I2HARD - Разгон и тайминги HYNIX DJR, D-DIE
Pro Hi-Tech - Какая частота памяти нужна играм... или тайминги?
i2HARD - Объем или ранговость? — Тест 2x8 vs 4x8 vs 2x16 на AMD и Intel

Обзоры разных типов памяти
- Micron B-Die: https://www.hardwareluxx.de/community/t ... 4.1276765/
- Hynix CJR, Hynix 8Gbit DDR4 CJR "C-Die" (H5AN8G8NCJR): https://www.hardwareluxx.de/community/f ... 06340.html
- Crucial Ballistix DDR4-3600 32GB (2x16GB) [BL2K16G36C16U4R]: https://www.hardwareluxx.de/community/t ... w.1264873/
- Hynix MFR, AMD Radeon R7 (R748G2133U2S): https://www.overclockers.ru/lab/85777/o ... -0-6a.html
- Hynix MFR, Kingston: http://club.dns-shop.ru/hardware/%D0%94 ... -Kingston/
- Hynix AFR, AMD Radeon R9 (R948G3206U2S): https://www.overclockers.ru/lab/86046/o ... -0-6a.html
- Micron A-Die: https://www.overclockers.ru/lab/85288/o ... 0-0-6.html
- Micron D-Die / Spectek: https://www.overclockers.ru/lab/85658/o ... -0-6a.html
- Samsung C-Die: https://www.overclockers.ru/lab/84886/obzor-i-testirovanie-chetyreh-modulej-operativnoj-pamyati-ddr4-2400-samsung-m378a1k43cb2-crc-obemom-8-gbajt-kogda-amd-vystupaet-luchshe-intel.html
- Samsung E-Die: https://www.overclockers.ru/lab/84775/o ... 0-0-6.html
Таблица TRFC для разных типов памяти



Темы нашего форума по AM4 платформе:

Выбор оперативной памяти DDR-4
Процессоры AMD Ryzen 5000-й серии (Vermeer\Zen3\7nm\AM4)
Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
AMD APU 5000 серии (Cezanne) информация и опыт пользования.
Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона




✘ Наши рекорды разгона DDR4 на AMD Ryzen ✘

Micron Rev.:E (Micron E-die)
ZEN ZEN +
lDevilDriverl R5 2600x 3800cl16 2x8Gb
lDevilDriverl R5 2600x 3933cl16 2x8Gb
Leon75 R5 2600x 3733cl16 2x8Gb
ager29 R5 1600 3533cl16 2x8Gb

ZEN 2
cert R5 3600 3733cl16 2x16Gb
elesin38 R5 3600 3800cl14 2x8Gb
Kolob R5 3600 3800cl16 4x16Gb
qot R5 3600 3800cl15 2x16Gb
Glebz R9 3900x 3800cl15 2x8Gb
adamwow 3800cl16 2x8Gb
BlackSharp 3700x 3800cl15 2x16Gb
xyligano 3700X 3800cl16 2x8Gb
SRV1977 R5 3600 3800cl16 2x8Gb
nucl3arlion R5 3600 3800cl16 2x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl15 2x8Gb

ZEN 3
SRV1977 R5 5600х 3800cl16 4x8Gb
HiloBoyS R5 5600х 3800cl16 2x8Gb
gungstar R5 5600х 4067cl16 2x16Gb
RadeoForce R5 5600х 3867cl15 2x8Gb

Samsung B-die
ZEN +
lDevilDriverl R5 2600x 3667cl14 2x8Gb
fm_r2dsf R7 2700 3600cl14 2x8Gb


ZEN 2
Anem R9 3900x 3823cl16 2x8Gb
lDevilDriverl R5 3600x 3733cl14 4x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl14 2x8Gb
SRV1977 R5 3600x 3800cl15 2x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl16 2x16Gb
fm_r2dsf R5 3600x 3800c14 2x16Gb

ZEN 3
haltol77 R9 5900x 4000cl16 2x16Gb
haltol77 R9 5900x 3800cl16 4x16Gb
The KMS R5 5600x 4200cl15 2x8Gb

ZEN 3 Cezanne
vol2008 R7 5700G 4600cl18 2x6Gb

Hynix
xyligano - J-die
RoMiLiUs - J-die

Samsung C-Die
Remarc - С-Die
Kuwabara - С-Die



Посты с исковерканными названиями процессоров, чипов и вендоров оперативной памяти (например: Рязань, Самса, Балики и так далее), будут удаляться.
Если вам тяжело переключить раскладку и вместо ”Райзен”, напечатать Ryzen то без обид потом.



✔ Нажми и посмотри, пример оформления сообщения в теме!
✔ Ваши вопросы в теме по настройке памяти, без скрина ZenTimings будут удаляться.


✔ Все картинки и видео убирайте под спойлер, иначе ваш пост будет удалён ,
загружаем картинки с запросами на этот форум, через кнопку "spoiler=" а не просто "spoiler".
✔ Посмотри как это делается

Как вставить картинку в своём сообщении, жмем сюда и смотрим гайд!
#77


Абсолютно безграмотные пользователи, дающие вредные советы
- Флирт

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream

Последний раз редактировалось anta777 30.01.2025 13:46, всего редактировалось 159 раз(а).
Добавлены пользователи, дающие вредные советы.


Реклама

Партнер
  leshiy_odessa

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2005
SRV1977 писал(а):
да, это оно самое. VDDSR_Soc это напряжение на шину IF, а Core это ядро процессора, его трогать пока не нужно, гоним память а не проц.


ВЫ не совсем меня поняли. Я про то, что из двух выбрать ?

#77


Я экспериментирую и убрал 0.900 в CLDO_VDDP и поставил «AUTO», так оно по Ryzen Master задралось до 0.998.

Я правильно понял что :

CLDO_VDDP — 0.900
VDDG CCD Voltage Control — 0.950
VDDG IOD Voltage Control — 0.950

SRV1977 писал(а):
CLDO_VDDG должно быть больше CLDO_VDDP как минимум на 0.4V


Наверно на — 0.04 ?

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
SRV1977 писал(а):
ещё надо SS отключить, что бы стабилизировать базовую частоту ядра в 100MHz


А что про это? Где это искать?
  SRV1977

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2019
Откуда: Владивосток
Фото: 4
leshiy_odessa Оба в одно и тоже значение 1.050
leshiy_odessa писал(а):
А что про это? Где это искать?

leshiy_odessa писал(а):
Spread Spectrum?


Добавлено спустя 40 секунд:
SRV1977 писал(а):
да, это оно самое


Добавлено спустя 48 секунд:
leshiy_odessa писал(а):
CLDO_VDDP — 0.900
VDDG CCD Voltage Control — 0.950
VDDG IOD Voltage Control — 0.950

Можно и так если есть стабильность

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
В Ryzen 3000 есть также CLDO_VDDG (не путать с CLDO_VDDP), которое является напряжением для Infinity Fabric. Я читал, что напряжение SoC должно быть, по крайней мере, на 40 мВ выше CLDO_VDDG, но другой информации об этом вольтаже я не нашёл.
https://i2hard.ru/publications/24111/ - это есть в шапке, советую почитать.

_________________
Ryzen 9 5900X
MSI MEG X570 Goodlike
Sapphire AMD Radeon RX 6900 XT TOXIC GAMING OC Extreme Edition
4x8Gb Kingston FURY Beast Black RGB 3600MHz CL16

  leshiy_odessa

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2005
leshiy_odessa писал(а):
CLDO_VDDP — 0.900
VDDG CCD Voltage Control — 0.950
VDDG IOD Voltage Control — 0.950


В качестве исследования возможных причин не загрузки «холодного» старта, убрал всё значения на auto, но оставил DDR3800Mhz и FCLK 1900Mhz. И всё загружается. Теперь сижу и думаю кто умнее, массовый мозг форума или производитель материнки. Нужно ли выставлять вольтаж или оставить это на откуп материнке.
  SRV1977

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2019
Откуда: Владивосток
Фото: 4
leshiy_odessa Запуск это еще не значит стабильность. Тебе еще тайминги настраивать и т.д.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
leshiy_odessa Проверь напряжения в RM какие применяются, при авто отсюда и пляски будут.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
leshiy_odessa Помнится, что в авто у тебя были двойные старты и не загрузка XMP профиля. "массовый мозг" тебе подсказал как от этого избавится. Не так?

_________________
Ryzen 9 5900X
MSI MEG X570 Goodlike
Sapphire AMD Radeon RX 6900 XT TOXIC GAMING OC Extreme Edition
4x8Gb Kingston FURY Beast Black RGB 3600MHz CL16

  1usmus

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
Phenomenum

Слишком много флейма и провокаций.Нет видео на каждое громкое заявление - будет карточка.
Поигрались в обиженных и хватит.

nucl3arlion

Для custom и в частности для платформы Intel идентичные цифры реальность (архитектурная особенность предсказателя), для random - нет. Разве что Аиду можно вручную загнать в худшее состояние где показатели сравняются, только custom результат скажет как было сделано жульничество и на каком моменте. Именно 2 этих показателя добавлены не просто так :)

На этом моменте возникает вопрос, если у тебя все идентично, то почему тест стал плохим? Судя с этой логики аналогичные результаты в аиде тоже обязаны автоматически стать плохими ну или нерелевантными( любое удобное слово).

_________________
Twitter -> @1usmus

  leshiy_odessa

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2005
SRV1977 писал(а):
Тебе еще тайминги настраивать и т.д.

А смысл, есть же проверенные тайминги с завода?

Я на ночь поставлю MemTest и думаю всё будет в порядке.
SRV1977 писал(а):
Помнится, что в авто у тебя были двойные старты и не загрузка XMP профиля. "массовый мозг" тебе подсказал как от этого избавится. Не так?


Не двойные старты, а тройные и загружалось в 2133Mhz + F1. И это если было 4000Mhz, а теперь при 1900/3800 загружается. И это при включенном XMP. По сути я немного переплатил за 4000Mhz и получил 3800Mhz. Комп уйдет другому человеку и поэтому мне разгон не нужен. Мне главное стабильность и тут я думаю, что чем меньше вмешательств тем лучше.

SRV1977 писал(а):
Проверь напряжения в RM какие применяются, при авто отсюда и пляски будут.


Memory Clock — 1900
Fabric Clock — 1900
VDDCR SOC — 1.1
CLDO VDDP — 0.9976
CLDO VDDG — 1.1481


#77
  nucl3arlion

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2018
Откуда: Беларусь
1usmus писал(а):
На этом моменте возникает вопрос, если у тебя все идентично, то почему тест стал плохим? Судя с этой логики аналогичные результаты в аиде тоже обязаны автоматически стать плохими ну или нерелевантными( любое удобное слово).

В данной теме я не касаюсь платформы Интел. Результаты сравниваю на ам4 и зен2. Я не говорю, что тест плохой; я скорее выступаю против принижения аиды, по результатам которой большинство соревнуется. Если ОС очищена и фон не оказывает влияния, то в аиде результаты колеблются в пределах погрешности. + Безопасный режим никто не отменял.

_________________
telegram: @nucl3arlion

Последний раз редактировалось nucl3arlion 24.05.2020 16:37, всего редактировалось 1 раз.

  Phenomenum

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
1usmus писал(а):
Слишком много флейма и провокаций.Нет видео на каждое громкое заявление - будет карточка.
Поигрались в обиженных и хватит.

#77

Щас видео сниму, скину ссылку.

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2

  1usmus

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
leshiy_odessa писал(а):
Наверно на — 0.04 ?


CLDO_VDDP никакого отношения не имеет к VDDG и крутится только в 1 случае (когда нет бута и это точно попадание в “memory hole”). Во всех других случаях 900мв, та величина под которую AMD оптимизировала другие величины в PMU. То-есть даже можно бросить в авто если агеса последняя.

Что каксается VDDG 1в-1.05в это средняя статистика AMD для 1900 IF. Треадриперы вообще работают на 0,95в.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
nucl3arlion
Раз заговорили про это. А на интеле как обстоят дела , custom демонстрирует схожесть?

_________________
Twitter -> @1usmus

  SRV1977

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2019
Откуда: Владивосток
Фото: 4
leshiy_odessa писал(а):
VDDCR SOC — 1.1
CLDO VDDP — 0.9976
CLDO VDDG — 1.1481

Я тебе эти напряжения и написал.
leshiy_odessa писал(а):
А смысл, есть же проверенные тайминги с завода?
- кто и как их там проверял большой вопрос. XMP подгоняют только первичные тайминги, все остальное - на откуп материнской платы

_________________
Ryzen 9 5900X
MSI MEG X570 Goodlike
Sapphire AMD Radeon RX 6900 XT TOXIC GAMING OC Extreme Edition
4x8Gb Kingston FURY Beast Black RGB 3600MHz CL16

  Phenomenum

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
1usmus Вот видео: https://yadi.sk/i/pdyTTDyGoWJhUw
Ща еще один прикол покажу.

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2

Последний раз редактировалось Phenomenum 24.05.2020 16:43, всего редактировалось 1 раз.

  SRV1977

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2019
Откуда: Владивосток
Фото: 4
1usmus Это я не правильно выразился, VDDCR_SOC>CLDO_VDDG>CLDO_VDDP

_________________
Ryzen 9 5900X
MSI MEG X570 Goodlike
Sapphire AMD Radeon RX 6900 XT TOXIC GAMING OC Extreme Edition
4x8Gb Kingston FURY Beast Black RGB 3600MHz CL16

  bigmotor

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2010
Фото: 0
leshiy_odessa писал(а):
Или вы подразумевали, что делитель должен при этом быть 1:1 ?

ну а толку тогда от твоих кукурузных 4000 которые хуже чем 3200

_________________
•R7 5700X•MSI B550-A PRO•RTX 5070•Ballistix BLS16G4D30AESB•
•SEASONIC SSR-650FX•Deepcool AG620•Fractal Design Define S•

  1usmus

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
SRV1977
:beer:

_________________
Twitter -> @1usmus

  leshiy_odessa

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2005
bigmotor писал(а):
ну а толку тогда от твоих кукурузных 4000 которые хуже чем 3200


Я это переживу :)

#77
  SRV1977

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2019
Откуда: Владивосток
Фото: 4
leshiy_odessa Кстати, только обратил внимание. Материнка очень сильно завысила напряжения CLDO_VDDG и CLDO_VDDP - думаю стабильности не будет.

_________________
Ryzen 9 5900X
MSI MEG X570 Goodlike
Sapphire AMD Radeon RX 6900 XT TOXIC GAMING OC Extreme Edition
4x8Gb Kingston FURY Beast Black RGB 3600MHz CL16

  DrunkenStump

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2020
1usmus По поводу бута - если имеется ввиду загрузка ПК, то загрузка происходит только на уровне биоса, дальше синий экран. Но при этом по проге я приблизительно 1 месяца назад ставил 3133 и всё хорошо работало, даже Memtest прошёл на ура 3 с половиной часа, единственное что было предупреждение в тесте "Ram may be vulnerable to hign frequency row hammer bit flips". Таким образом оно поработало 2-3 недели и после этого комп при холодном старте начал уходить в защиту, т.е. пару раз ребутнётся, а потом просто идёт питания, вентиляторы крутятся, но дальше ничего не происходит. А сейчас не получается даже 3066 взять, может стоит DRAM PCB revision поставить Bad din? P.S. настройки с 3133, сделанные пару месяцев назад добавлю во вложении
Вложение:
j9vDbOPr2pg.jpg
j9vDbOPr2pg.jpg [ 254.88 КБ | Просмотров: 1281 ]


  Fallconaft

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2013
Откуда: Харьков
leshiy_odessa
У тебя хоть как то запускается на 1900/3800. Пусть и (еще) не отстроенным напряжением. У меня просто взвывают вентиляторы и clear CMOS... хотя с -1 шаг все идеально даже с понижением напряжений.
Это какая-то роковая и желанная цифра "3800"! :beer:
  bigmotor

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2010
Фото: 0
leshiy_odessa писал(а):
Я это переживу

это нельзя пережить и смысла в этом нет, сказали же предел будет 3800 для зен2
3800 взял, очень удачный проц, у некоторых и более дорогие не берут

_________________
•R7 5700X•MSI B550-A PRO•RTX 5070•Ballistix BLS16G4D30AESB•
•SEASONIC SSR-650FX•Deepcool AG620•Fractal Design Define S•

  leshiy_odessa

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2005
SRV1977 писал(а):
Материнка очень сильно завысила напряжения CLDO_VDDG и CLDO_VDDP - думаю стабильности не будет.


Вернул всё в зад и снова словил недогруз. Сбросил BIOS и настроил всё по новой и завелось. Теперь сижу думаю как это отловить за пару дней, а то потом комп уходит к пользователям и если они словят недогруз, то будет не очень весело.

Spread Spectrum не нашел и вроде как пишут что на B450 его нет. Владельцы материнок на B450 подскажите что у вас и где? А то вижу что тут постили скрины с четкими 100Mhz, но не понятно как они этого добились.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 35539 • Страница 426 из 1777 • <  1 ... 423  424  425  426  427  428  429 ... 1777  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Оперативная память

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mr-Mur, Роман7007 и гости: 20

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan