Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   anta777    fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43543 • Страница 427 из 2178<  1 ... 424  425  426  427  428  429  430 ... 2178  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
Принятые в теме сокращения (и заодно необходимые утилиты для отладки и тестирования памяти)
TM5 - TestMem5
ATC=Asrock Timing Configurator 4.0.4 for z370/390
Asrock Timing Configurator 4.0.13
Asrock Timing Configurator 4.0.12 for z690
Asrock Timing Configurator 4.0.10 for z590
Asrock Timing Configurator 4.0.9 for z490
Asrock Timing Configurator 4.0.8
Asrock Timing Configurator 4.0.3 for z170/270/490

Asrock Timing Configurator 4.0.16
https://drive.google.com/file/d/1-PdgLkCf-5cA3b1kqO2CmFyhXtz-tiS3

AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44

При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки).
Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са !
Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100!
Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ.
Для плат на основе логики z690 и b660:
VDD>VDDQ
VDDQ>=VDD-300mV(0.3V)

Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V.
Для таймингов должно выполняться требование:
_dr=_dd

Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти.
Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты.
Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти.
Для желающих максимально снизить tRFC.
Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP.
Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта.
Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта.
Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.

Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных.
tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4!
tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка)
Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант.
Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).


Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение.
IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать.
Тоже растет с ростом частоты памяти.
Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.


Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC.
2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей).
3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16.
4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.
5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.

УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд.
0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто.
1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти".
Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода.
CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.

Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD.
RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше.
CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20.
RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла.
RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется.
Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел.
Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S.
CKE=5
СCDL>=4
RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память.
RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG.
WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать.
WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет.
RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать...
REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру.
Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится.
Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом.
RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...

Таблицы от anta777
Актуальные (последние) версии:
TableDRAMIntel(simple3nov2020+simple12oct2020+обычная)
http://bit.ly/3rTIBLv
http://bit.ly/3nWJlxB
http://bit.ly/32WnkTU
Conf tm5(slight+uni@LMHz+extreme+absolut)
http://bit.ly/2Oe8R00 - суперлайт
http://bit.ly/2H9jIZH - универсальный
http://bit.ly/2MUvl6n - экстремальный
http://bit.ly/3D9TUnD - абсолют
http://bit.ly/3STH2wx - новый для интела и DDR5
http://bit.ly/3wedj8U - новый для Ryzen3D и DDR5
Тяжелый
http://bit.ly/35eKfeJ

Расчет таймингов (на материнках ASUS)

tRASmin=tCL+tRCD+2
WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле:
WRRD_sg=6+CWL+WTR_L
WRRD_dg=6+CWL+WTR_S
WR - через WRPRE (для матплат ASUS):
WRPRE=4+CWL+WR
RTP - через RDPRE (для матплат ASUS)
RDPRE=RTP

МЕГАпост про RTL и настройку
ПРО НАПРЯЖЕНИЕ НА ПАМЯТЬ!
VDDDQ=1.5 V max по Jedec
VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq.
То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec.
А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V.
Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно


МЕТОДИКА ПОДБОРА ВЕРНЫХ RTT WR, RTT PARK, RTT NOM
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17484594#p17484594
На OCN есть методика их подбора с помощью Passmark memtest86, использовать только 8-й тест.


ШАБЛОН ПОСТА
Код:
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz
Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95)
Total Size: 8192 MB
Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM
Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31
Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR)
Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR

[img]Ссылка на скрин[/img]
Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]


Расшифровка коротких наименований таймингов часть 1 и часть 2

Предварительная настройка параметров разгона в BIOS платы (на примере плат ASUS)

Пресет для поиска максимальной частоты DDR4 и расчета таймингов от Agiliter (может пригодиться тем у кого плата автоматом выставляет какую-то дичь при автоматической частоте)
Необходимо дополнительное тестирование и ваши предложения что там добавить или поменять.

Кстати, на нашем форуме есть еще и другая Таблица по расчёту таймингов


Таблица tRFC от integralfx
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs:
IC tRFC (ns)
Hynix 8Gb AFR 260 - 280
Hynix 8Gb CJR 260 - 280
Hynix 8Gb DJR 260 - 280
Micron 8Gb Rev. E 280 - 310
Micron 16Gb Rev. B 290 - 310
Samsung 8Gb B-Die 120 - 180
Samsung 8Gb C-Die 300 - 340

Таблица tRFC от Reous v26
#77

Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77

Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77
#77
#77
#77

Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77
#77
#77
Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки.
Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят)
На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.

Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO.
2.Включить в биосе Round Trip Latency.
3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.


Программы для тестирования памяти
GSAT- https://drive.google.com/file/d/1iCj0-jQIXIlo_Zvm5jO949ZH9fClTNF3/edit
для длинных тестов добавил параметр "--pause_delay" чтоб периодически не отключались потоки


Последний раз редактировалось anta777 09.12.2024 13:52, всего редактировалось 165 раз(а).
Внесены дополнения по tRFC и tRAS.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 21
stn1 писал(а):
В калькобенче разница типа 0.6 секунды

qwerttttyy писал(а):
там еще и не такая погрешность бывает.

Я не хочу очернить усмуса, как энтузиаст он довольно хорош (в 100 раз круче меня), но как программист он мягко говоря не очень. Я прогонял его калькулятор через декомпилятор MSIL кода, никакого точного контроля времени своих тестов он не использует. Поэтому на такие погрешности смело забивайте.

_________________
R7 7800x3d / 64Gb Corsair 6200CL30 / HERO X670E / RTX 5090 WB / D5Next + 2xSR2 420 MP радиатора


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2012
Airotciv писал(а):
Я не хочу очернить усмуса, как энтузиаст он довольно хорош (в 100 раз круче меня), но как программист он мягко говоря не очень. Я прогонял его калькулятор через декомпилятор MSIL кода, никакого точного контроля времени своих тестов он не использует. Поэтому на такие погрешности смело забивайте.


Да я и не думал даже. Потыкался туда-сюда не увидел больше смысла. TRFC только опустил до 560, даже нестабильные вторички-третички никакой погоды не сделали. Типа 0.7% скорость копирования в аиде выросла и все, буэ.

_________________
Asus X470-Prime Pro, Ryzen 3600 4.05@1.3, Micron-E 3800cl16@1.4v, RX Vega 64 Nitro+ 1700/1050@1100


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2005
Фото: 0
odys
пара вариантов для 3800, отличие в первичках
Вложение:
3800_1.jpg
3800_1.jpg [ 169.81 КБ | Просмотров: 709 ]

Вложение:
3800_2.jpg
3800_2.jpg [ 165.18 КБ | Просмотров: 709 ]


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2019
Фото: 2
Подскажите, у меня в linx при тестировании на 8600k одно ядро стабильно горячее остальных на 4 градуса, это особенности тех процесса или я криво охлад поставил или плохо жм налил?

_________________
z390 phantom gaming-itx/ac | 8600k 4600@stok | gskill 4300@1.36v 18-19-19-38-2 | MSI 2070 itx 1525@0.74v | alphacool eisbaer lt240


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
evgeserg писал(а):
Подскажите, у меня в linx при тестировании на 8600k одно ядро стабильно горячее остальных на 4 градуса, это особенности тех процесса или я криво охлад поставил или плохо жм налил?

это норма
на 9900к порой 12 градусов
так что у тебя всё очень неплохо

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.09.2019
Фото: 1
xyligano писал(а):
просто забей это
#77

ну и в линкс у тебя невязка
нужно больше vcore

при CWL=14 комп не завелся, даже при сбросе всего в авто.
Поигрался в пределах этих таймингов, завелось при 15. Самое смешное что при 16 не завелось тоже. А при 15 завелось и при СД=15
быстрый тест прошло, я уже радовался, но на экстриме выбросило на втором цикле ошибку(
что ее могло вызвать, есть идеи?
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
odys писал(а):
при CWL=14 комп не завелся

такого быть не может
я уже 40 настроек таких отдал
во-первых подними tCL до 16
я не просто его указал

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2018
Фото: 4
odys
да на асроках норма нечётный tCWL

_________________
Ryzen1600x smt off //asus-rog b350-f//1080ti jetstream 1900/11400/1v// FlareX3200-GFX @3067cl12 //QuickFire TK RED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
icebeltik писал(а):
да на асроках норма нечётный tCWL

там прекрасно всё едет с tcwl 14
на асрок, на мси, на асус
просто настройки надо забивать все, а не от себя добавлять

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2018
Фото: 4
xyligano
вот бы на такой пример на асроке взглянуть

_________________
Ryzen1600x smt off //asus-rog b350-f//1080ti jetstream 1900/11400/1v// FlareX3200-GFX @3067cl12 //QuickFire TK RED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
icebeltik писал(а):
вот бы на такой пример на асроке взглянуть

ну вот он сделает всё что нужно и посмотришь

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2006
Откуда: Москва
Подскажите, вот у меня появились два баллистикса BLS8G4D30AESEK
С XMP работают всего на 3000mhz. Я изначально когда их брал хотел получить 3600МГц, ибо видел много раз владельцы такое получают.
Сильно вдаваться в оверклок памяти не хочется. В MSI биосе в пункте Try it! выбрал 3600-16-18-18-38
Таким образом комп успешно стартовал и прошел тесты, память получила CR 1T и 1.4v, infinity fabric так же стала 1800МГц.
#77 #77
Можно всё так и оставить, если не гонюсь за максимуом? Вроде бы, просто хорошие значения получились?
Или можно и дальше в Try It профили пробовать получше и бенчмарком aida64 проверять стало лучше\хуже? Уж точно руками каждый параметр ковырять не хочу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2003
Analog писал(а):
Можно всё так и оставить, если не гонюсь за максимуом? Вроде бы, просто хорошие значения получились?

на чтение у тебя всего 49к мб\с - это показатель на уровне XMP 3200
т.е. к разгону нужно подойти иначе


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2019
Фото: 0
Доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста, какими программами можно проверить CKEDrvStr, CLKDrvStr, AddrCmdDrvStr и CsOdtDrvStr кроме Ryzen Timing Checker? А то даже после ручной фиксации и сброса в дефолтные настройки показывает 120 ohm


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2019
YourExploit писал(а):
какими программами
никакими
YourExploit писал(а):
даже после ручной фиксации и сброса в дефолтные настройки показывает 120 ohm
это просто недоработки чекера. он неправильно считывает значения на последних биосах

_________________
Crosshair VI Hero_R7_1700,3900mhz_4x8gb b-die_3500mhz_palit_GTX 1070


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.09.2019
Фото: 1
xyligano писал(а):
такого быть не может
я уже 40 настроек таких отдал
во-первых подними tCL до 16
я не просто его указал

да я понимаю. У меня на тех настройках система тупо не завелась. Я перебирал все, нашел проблемный. Потом CL 16 переключил на 15 - проверил все ок, меньше же лучше, нет?)
Убил еще полдня), поигрался с твоими настройками на 3800, многие настройки получилось спустить вниз.
Что скажешь?
#77
rdrd_sg только 7, 6 и система не стартует, причем мимо проверки биоса, приходилось раз по нескольку вырубать комп, чтобы он понял, что настройки не рабочие и не сбросил настройки памяти.
wrwr_sg - тоже только 7, 6 не стартует.
А какая частота лучше 3600 или 3800?
И я не совсем понял про невязка в линксе, это что, должны цифры совпадать в столбцах Residual, или это про просадку в гфлопсах в первом прогоне?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2019
Фото: 0
qwerttttyy писал(а):
это просто недоработки чекера
Благодарю за ответ

#77 #77 #77
Не подскажете, можно ли улучшить субтайминги? CAD_Bus 24-30-24-24


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.09.2019
Фото: 1
gungstar писал(а):
odys
пара вариантов для 3800, отличие в первичках
Вложение:
3800_1.jpg

Вложение:
3800_2.jpg

спасибо, я эти первички пробовал сразу но перепроверил. на 15 в винде виснет, или вообще не грузится. Пробовал и как написано, и на автомат все сбрасывал. с FAW как я понял проблема.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2005
Фото: 0
odys для моих вариантов напруга 1,45+В скорее всего нужна. Для 16-19-19-37/39 скорее всего 1,4 или чуть ниже.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
odys писал(а):
с FAW как я понял проблема

на микронах faw без проблем может 16 на частоте 3800 точно


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2019
YourExploit писал(а):
можно ли улучшить субтайминги?
power down выключи, gear down включи и пробуй уменьшать сначала первичные,хотя они и так подозрительно хороши для такой памяти. trc какойта конский, в авто стоит чтоль?

_________________
Crosshair VI Hero_R7_1700,3900mhz_4x8gb b-die_3500mhz_palit_GTX 1070


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43543 • Страница 427 из 2178<  1 ... 424  425  426  427  428  429  430 ... 2178  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ashap88 и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan