Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Оперативная память

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   The KMS   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 35529 • Страница 470 из 1777 • <  1 ... 467  468  469  470  471  472  473 ... 1777  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  fedx
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
Статьи по описанию настройки и разгону оперативной памяти DDR4 на платформах AMD от:



#77


✔ Изучаем калькулятор для настройки памяти на AMD Ryzen. DRAM Calculator for Ryzen by 1usmus



✔ Рекорды разгона памяти overclock.net



Любой вопрос с проблемой настройки памяти, подкрепляйте скрином ZenTimings, обязательно указываем DRAM Voltage.
Убедительная просьба заполнять профиль и подпись на форуме, указывая свои комплектующие.




Что нужно для настройки и разгона памяти -->
1. Читаем одну на выбор статью от, ✔ 1usmus или ✔ i2hard, а так-же статью по работе Dram Calculator от ✔ i2hard, устанавливаем необходимое программное обеспечение из шапки темы, смотрим примерные результаты разгона памяти из шапки, для понимания пределов возможностей вашего железа. Загружаем картинки с запросами на этот форум через кнопку "spoiler=" а не просто "spoiler".

2. Не используем XMP профили, это как правило, настройки для систем на базе Intel, за очень редким исключением, соответственно режим XMP протестирован на совместимость именно для Intel, к тому же, заводская настройка не блещет идеальным подбором таймингов и напряжений и можно получить примерно до 20-30% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также использование профиля XMP, чревато завышенным вольтажом на контроллер памяти.

3. Правильная установка модулей – A2+B2 (для двух модулей).

4. Перед настройкой частоты и таймингов рекомендуется установить принудительное охлаждения на модули памяти, особенно для памяти с чипами Samsung B-die, повышение температуры памяти выше 48°, может сопровождаться дополнительными ошибками, не связанными с неправильной настройкой таймингов, что затруднит их поиск и общую настройку памяти.

5. tRFC2 и tRFC4 не имеют физической реализации, потому их в некоторых версиях BIOS, отсутствуют эти значения всегда, всегда оставляйте эти параметры в Авто, так-же в Авто, оставляйте tCWL.

6. Худший модуль памяти (требующий большего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.

7. При желании протестировать память избыточным тестом в TM5 с конфигом 1usmus_v3 меняем количество 3-х циклов в "mt.cfg", "cycles=3" скажем на 8 или более

8. Если нет бута на частоте памяти 3800Mhz, то проверяем возможности IF вашего CPU, для этого выставляем частоту памяти на 3200Mhz, а IF например на 1900, пробуем загрузиться...

9. Краткая методичка по настройке памяти от The KMS: Краткая инструкция...



Гайд по основным нововведениям DRAM Calculator for Ryzen от 1usmus

Гайд по разгону памяти для новичков от lDevilDriverl.
Сопротивления ProcODT, RttNom, RttWr, RttPark.

Для процессоров 4000 серии с APU Renoir

Программное обеспечение для разгона и тестирования памяти
DRAM Calculator for Ryzen
ZenTimings
TestMem5 0.12 с конфигами от 1usmus и anta777

Конфиги TestMem5 0.12 anta777
RAM Test by Karhu Software
CPU-Z
HWiNFO - Hardware Information, Analysis and Monitoring Tools
Linpack Xtreme 1.1.5
Prime95

Методика тестирования памяти на АМ4
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=16863594#p16863594

TestMem5 0.12 1usmus V3 ERROR list
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cJmhO62WHPLNKGBtsJV3BjdL-dcfJJeyhdSAoJmuzJE/edit#gid=878090880

Видео рекомендуемое к просмотру
I2HARD - Разгон и тест Ryzen 5 3600XT и Crucial Ballistix (Micron E-Die) на AM4 B550
I2HARD - Разгон и тайминги HYNIX DJR, D-DIE
Pro Hi-Tech - Какая частота памяти нужна играм... или тайминги?
i2HARD - Объем или ранговость? — Тест 2x8 vs 4x8 vs 2x16 на AMD и Intel

Обзоры разных типов памяти
- Micron B-Die: https://www.hardwareluxx.de/community/t ... 4.1276765/
- Hynix CJR, Hynix 8Gbit DDR4 CJR "C-Die" (H5AN8G8NCJR): https://www.hardwareluxx.de/community/f ... 06340.html
- Crucial Ballistix DDR4-3600 32GB (2x16GB) [BL2K16G36C16U4R]: https://www.hardwareluxx.de/community/t ... w.1264873/
- Hynix MFR, AMD Radeon R7 (R748G2133U2S): https://www.overclockers.ru/lab/85777/o ... -0-6a.html
- Hynix MFR, Kingston: http://club.dns-shop.ru/hardware/%D0%94 ... -Kingston/
- Hynix AFR, AMD Radeon R9 (R948G3206U2S): https://www.overclockers.ru/lab/86046/o ... -0-6a.html
- Micron A-Die: https://www.overclockers.ru/lab/85288/o ... 0-0-6.html
- Micron D-Die / Spectek: https://www.overclockers.ru/lab/85658/o ... -0-6a.html
- Samsung C-Die: https://www.overclockers.ru/lab/84886/obzor-i-testirovanie-chetyreh-modulej-operativnoj-pamyati-ddr4-2400-samsung-m378a1k43cb2-crc-obemom-8-gbajt-kogda-amd-vystupaet-luchshe-intel.html
- Samsung E-Die: https://www.overclockers.ru/lab/84775/o ... 0-0-6.html
Таблица TRFC для разных типов памяти



Темы нашего форума по AM4 платформе:

Выбор оперативной памяти DDR-4
Процессоры AMD Ryzen 5000-й серии (Vermeer\Zen3\7nm\AM4)
Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
AMD APU 5000 серии (Cezanne) информация и опыт пользования.
Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона




✘ Наши рекорды разгона DDR4 на AMD Ryzen ✘

Micron Rev.:E (Micron E-die)
ZEN ZEN +
lDevilDriverl R5 2600x 3800cl16 2x8Gb
lDevilDriverl R5 2600x 3933cl16 2x8Gb
Leon75 R5 2600x 3733cl16 2x8Gb
ager29 R5 1600 3533cl16 2x8Gb

ZEN 2
cert R5 3600 3733cl16 2x16Gb
elesin38 R5 3600 3800cl14 2x8Gb
Kolob R5 3600 3800cl16 4x16Gb
qot R5 3600 3800cl15 2x16Gb
Glebz R9 3900x 3800cl15 2x8Gb
adamwow 3800cl16 2x8Gb
BlackSharp 3700x 3800cl15 2x16Gb
xyligano 3700X 3800cl16 2x8Gb
SRV1977 R5 3600 3800cl16 2x8Gb
nucl3arlion R5 3600 3800cl16 2x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl15 2x8Gb

ZEN 3
SRV1977 R5 5600х 3800cl16 4x8Gb
HiloBoyS R5 5600х 3800cl16 2x8Gb
gungstar R5 5600х 4067cl16 2x16Gb
RadeoForce R5 5600х 3867cl15 2x8Gb

Samsung B-die
ZEN +
lDevilDriverl R5 2600x 3667cl14 2x8Gb
fm_r2dsf R7 2700 3600cl14 2x8Gb


ZEN 2
Anem R9 3900x 3823cl16 2x8Gb
lDevilDriverl R5 3600x 3733cl14 4x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl14 2x8Gb
SRV1977 R5 3600x 3800cl15 2x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl16 2x16Gb
fm_r2dsf R5 3600x 3800c14 2x16Gb

ZEN 3
haltol77 R9 5900x 4000cl16 2x16Gb
haltol77 R9 5900x 3800cl16 4x16Gb
The KMS R5 5600x 4200cl15 2x8Gb

ZEN 3 Cezanne
vol2008 R7 5700G 4600cl18 2x6Gb

Hynix
xyligano - J-die
RoMiLiUs - J-die

Samsung C-Die
Remarc - С-Die
Kuwabara - С-Die



Посты с исковерканными названиями процессоров, чипов и вендоров оперативной памяти (например: Рязань, Самса, Балики и так далее), будут удаляться.
Если вам тяжело переключить раскладку и вместо ”Райзен”, напечатать Ryzen то без обид потом.



✔ Нажми и посмотри, пример оформления сообщения в теме!
✔ Ваши вопросы в теме по настройке памяти, без скрина ZenTimings будут удаляться.


✔ Все картинки и видео убирайте под спойлер, иначе ваш пост будет удалён ,
загружаем картинки с запросами на этот форум, через кнопку "spoiler=" а не просто "spoiler".
✔ Посмотри как это делается

Как вставить картинку в своём сообщении, жмем сюда и смотрим гайд!
#77


Абсолютно безграмотные пользователи, дающие вредные советы
- Флирт

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream

Последний раз редактировалось anta777 30.01.2025 13:46, всего редактировалось 159 раз(а).
Добавлены пользователи, дающие вредные советы.


Реклама

Партнер
  v1p3r

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2018
James_on откуда инфа, что дело в памяти, а не процессоре или материнке?

_________________
AMD Ryzen 3900x / GIGABYTE X570 AORUS PRO / Ballistix@3800cl16 16GB x 2 / EK-KIT P360 / GIGABYTE GeForce RTX 2080 Super / Sound BlasterX AE-5

  xyligano

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
James_on писал(а):

Можно смело записывать мои планки в антистатистику чипам Micron.
3800Mhz для них оказались не подъёмными. Уже что только не пробовал сделать. Как пишут в статьях, да и в тут в теме писали, что после стабильных 3600Mhz добиться 3800Mhz легко, совсем ничего делать не нужно...ну да...
Перелопатил все тайминги, которые надо було трогать, и те, что казалось бы вообще должны идти и на 3800Mhz.
Я уж думал, что напряжения мало, задрал напряжения на память вплоть до 1.4V сразу, на SoC 1,1V и остальные вольтажи до 1,0V толку нет, даже ОС не загружается. Грустная рожа на синем экране и всё.
Я пошёл дальше, нашёл некий гайд по настройке, посмотрел там, может, что я не то ставлю....нет, и оттуда тайминги не работают.
Пошёл ещё дальше, из шапки темы нашёл статистику Micron E-Die на таком же процессоре, такая же частота, просто вбил те тайминги, что там - нет эффекта. Опять даже ОС не грузит.

Что делать дальше, уже ума не приложу. Прихожу к выводу, что для моих планок эта частота недосягаемая. Вот хвалёный Micron E-Die

У тебя и проц не едет, не забывай.
Массово зен2 2019 года не берет 3800
Это проблема не памяти, а любви амд делать бета-тестерами своих пользователей.
Уже в моей практике были случаи, когда не ехало выше 3200
Тыкаешь другой проц в эту же плату к этим же планкам - 3800 сходу.
Так что планки не причём. Твой проц просто не может в 1900fclk

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
fedx писал(а):
Про лучших специалистов в мире по настройке Райзен - чуть не упал со стула

Покажешь мне кого-то лучше меня - я тебе новый стул куплю, хохмач

_________________
https://telegram.me/xyligano

  Eric01001

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2019
Фото: 0
James_on Мне помог стабилизировать 3800 этот вариант с VPP Voltage: Статистика разгона памяти DDR-4 на платформах AMD (AM4, TR4). Обсуждение результатов. Советы. #16890439 Выставил 2.52
На стандартных 2.50, ошибки были даже с таймингами в авто

_________________
Конфиги в профиле

  James_on

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
Eric01001 нет, не помогло. Выставил VPP Voltage 2.52, DRAM Voltage аж 1,45V, перебрал полностью тайминги с нуля, завёл ПК, хотя бы Windows грузит, но TM5 сыпет ошибками.
Значит нужно будет курить тайминги, которые могут заставить убрать ошибки.

_________________
🚫

  fedx

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
xyligano писал(а):
Покажешь мне кого-то лучше меня - я тебе новый стул куплю, хохмач

А в чём лучшего-то? То что тайминги там или на платформе АМД расходятся с твоим (или Anta777, или nucl3arion?) идеальным пониманием таймингов - увы и ах. Причём нашёл и почитал исходный пост с темы на белорусском форуме - там даже уже троллинг откровенный начался. :facepalm:
Ну не перегибай ты палку, никаких "сверхзнаний" в понимании работы DDR4 для пользовательской работы нет. Память настроить - это никак не ракетная технология, и ненавидимый тобой калькулятор "ака сборник рабочих пресетов" это вполне доказывает. Просто не понимаю, откуда такое самомнение и апломб. Помог ты полсотне людей - ну и замечательно, доброе дело сделал. Но вот эти заявления в стиле "никто кроме нас", "только так правильно" и хейт 1usmus абсолютно тебя не красят.

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream

  loki_res

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2020
Фото: 2
Парни, нужен совет по разгону. Знаю, оперативка слишком жирная для такого процессора, но бралась она за полгода до покупки проца (тогда была скадка на неё и она стоила как средняя с частотой 3600 и нормальными таймингами и бралась с расчётом под Intel). После недолгой настройки (2 дня сношался с ней) получил вот такие результаты:
52734
Есть может кто с таким же конфигом? Какие результаты? Да и в целом как результат? Может стоит что поменять или подкорректировать?

И ещё есть проблема не совсем по теме, но хз куда с ней идти. В общем, когда собрал комп и решил его настроить в плане разгона, начал скачивать всякий софт и при переходе на офф сайт Thaiphoon Burner'a выдаёт ошибку 403.
52735
Кое-как на каком-то непонятном сайте нашёл рабочую 15 версию, другие версии не запускаются. Может кто сталкивался с таким? Как фиксить?
  Kolob

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2017
Откуда: Тюмень
Фото: 39
xyligano писал(а):
Массово зен2 2019 года не берет 3800

r5 3600 - 1929SUT 4100мц 1.3125v шаг вниз и синька на старте ОС :bandhead: :bandhead: :bandhead:
А вот память легко, как ты сам мог видеть 3800 4х16 на b450, но с конячими таймингами :D
Скинул я 2х16 поставлю в систему с APU :-)

5273752736

_________________
STRIX B550-F GAMING/R9 5950x/4x8gb PVS 3800 cl14/3080 ROG/Liquid Freezer II-360/Phanteks Revolt X 1200w/ Phanteks Enthoo Pro2

  loki_res

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2020
Фото: 2
synthetyk94 писал(а):
ставь фаст 3466 и в перед

В том то и проблема, что оперативка со значениями таймингов из калькулятора не работает, на 3400 программа выставляет первичку 14 в режиме Safe, а с ними комп даже не запускается.
synthetyk94 писал(а):
никак. у тебя бэдай. зачем тогда таифун этот.

Так он и не нужен уже по сути, просто может кто сталкивался с такой ситуацией и знает, почему такое происходит.
  rintic13

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2016
xyligano писал(а):
всё из этого работает
если у тебя что-то не работает, ты просто что-то делаешь не так

В том и дело прекрасно работает вопреки твоим псевдоправилам.
  Fley

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2019
James_on писал(а):
lDevilDriverl да чего тут бомбить, было бы чего расстраиваться. Просто есть ложка дёгтя в бочку мёда. Вот и всё.
Я понимаю, хотя бы тесты были с ошибками и change таймингов сопровождался хоть каким-то положительным результатом, а тут просто, как ты не меняй тайминги не грузит даже Windows.
Я по началу думал, что это просто глюк самой оболочки, не стал после перезагрузки в bios заходить, ан нет...система идёт дальше - чёрный экран.


А зачем вам 3800?
Я вот до 3600 погнал с 1.35v, а 3800 по калькулятору уже 1.38 хочет, я даже не стал заморачиваться

_________________
LG 27GL850 144 Hz, R7 5700X, 16gb Ballistix U4 (3733), 1.35v (16-16-19-16-36), Asrock B450 Pro4, MSI Suprim X 3080 1905mhz@0,9v, XPG Core Reactor 850W

  James_on

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
Итак, вчера сидел перебирал, сверялся с калькулятором, получилось подогнать под него, некоторые значения он посчитал. Кароче, при таком раскладе по крайней мере грузит ОС. Но TM5 сыпет ошибками.
DRAM Voltage 1.45V влупил
Dram VPP Voltage 2.55V

И тут такая мысля меня начинает настигать. Если при таком раскладе TM5 не проходит тесты, то тут вижу два пути:
1. Ослаблять тайминги
2. На этих таймингах снижать частоту.
Вопрос только остаётся в том, по производительности в каком случае будет больше профит :?:

Вложение:
3800Mhz calculator.png
3800Mhz calculator.png [ 74.72 КБ | Просмотров: 836 ]


Цитата:
А зачем вам 3800?

Интерес в первую очередь.

_________________
🚫

  fedx

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
Trdwr 10, tfaw поднять попробовать до 24.
SoC voltage 1.1, vddg и vddp по 1.075

Добавлено спустя 38 секунд:
И да, RTT не вбивай, прок тупо перебором.

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream

  James_on

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
fedx писал(а):
SoC voltage 1.1, vddg и vddp по 1.075

Это поставил уже.
tRDWR и tFAW закинул. Второе значение поднял до 24, tRRDS поднял тоже.
ProcODT поднял до 40ohm.

Ошибки, 10-ой минуте уже 23 :D

_________________
🚫

  eRzZz

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2011
Откуда: Новокузнецк
Фото: 3
James_on А сам проц в фиксе или бусте? У меня просто была именно проблема, фабрика 1900 не хотела ехать при SoC ниже 1.1 и бусте. Когда сделал фикс на 4250MHz и SoC 1.1 - фабрика поехала без проблем, даже Trfc удалось поджать. Можно еще по колдавать с таймингами,но пока лень, на 3733MHz у меня латенси пока ниже, напрягает только немного вольтаж по памяти.
CL15_3733MHz CL16_3800MHz
Вложение:
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg [ 550.14 КБ | Просмотров: 827 ]


Вложение:
cl15_3733MHz1.jpg
cl15_3733MHz1.jpg [ 256.23 КБ | Просмотров: 817 ]

_________________
Если все присутствующие говорят про Вас только хорошее - значит это Ваши похороны!

Последний раз редактировалось eRzZz 20.06.2020 13:26, всего редактировалось 5 раз(а).

  James_on

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
eRzZz процессор в стоке пашет. :?:
Ослабил уже первичные тайминги до 16-20-20-20-40, ошибки.

_________________
🚫

  eRzZz

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2011
Откуда: Новокузнецк
Фото: 3
James_on Тут от матери тоже многое зависит. Ты вообще проц в пробовал в фиксе?

Оредактировал предыдущие свое сообщение, а то второй скрин не хотел грузиться.

_________________
Если все присутствующие говорят про Вас только хорошее - значит это Ваши похороны!

  James_on

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
eRzZz нет, процессор в фиксе даже ставить смысла нет. Уж с такими таймингами и такими напряжениями, что я ставил он и в стоке должен тащить.
Тут или действительно сама IF не тянет или сами планки ОЗУ, но на их счёт я пока что сомневаюсь.
Сейчас сделаю иначе, выставлю все тайминги под 3600Mhz, что у меня были, и буду под них просто накидывать частоту до проявления не стабильности. В общем, выяснить, что может вообще эта связка. Но 3800Mhz по всей видимости - это всё, максимум - это загрузить ОС, возможно, посмотреть видео, но тесты не проходит. Даже больше скажу, после завершения теста TM5 (принудительного) система просто уходит в перезагрузку с рабочего стола.

_________________
🚫

  The KMS

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2020
Фото: 22
James_on писал(а):
система просто уходит в перезагрузку

А какое напряжение на планках и они чем-нибудь обдуваются у вас?
От матери действительно много зависит, даже один производитель с одним и тем же чипсетом, но в разных исполнениях даёт разные результаты.

_________________
✪ R9 5950x ✪ Asus Crosshair VII ✪ G.Skill Trident Z Neo [F4-3600C14D-16GTZNA] x2 ✪ RX 6900XT Formula ✪ Super Flower SF-750F14MP
t.me/The_KMS

  James_on

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
The KMS напряжение давал вплоть до 1,45V. Обдув внутри корпуса хороший, на ощупь радиаторы на памяти даже не горячие.

_________________
🚫

  The KMS

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2020
Фото: 22
James_on писал(а):
напряжение давал вплоть до 1,45V

У меня до текущей матери был Strix B350-F gaming, ну вот никак на нем моя память не шла выше 3466...

_________________
✪ R9 5950x ✪ Asus Crosshair VII ✪ G.Skill Trident Z Neo [F4-3600C14D-16GTZNA] x2 ✪ RX 6900XT Formula ✪ Super Flower SF-750F14MP
t.me/The_KMS

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 35529 • Страница 470 из 1777 • <  1 ... 467  468  469  470  471  472  473 ... 1777  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Оперативная память

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DemiD, DmItRiJ, lloydii и гости: 18

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan