AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
А как определяется эта неправильность? В видео, которое упоминается, прямым текстом говорится:
Цитата:
Вы часто просили нас рассказать, как мы настраиваем память, но создание общего гайда – дело весьма непростое. Всё дело в том, что весь подход, как и конечный результат, будет зависеть от материнской платы, производителя и ревизии микросхем памяти, да и [b]внутреннюю сегментацию по биннингу никто не отменял[/b]. Мы решили провести экспериментальный видеогайд о том, как мы настраиваем двухранговую память с микросхемами Samsung B-die на одном из тестовых стендов, где в паре с i9-9900K соседствует ASUS ROG MAXIMUS XI APEX.
Недавно только Сергею про это писал, как раз делали ролик.
Какие же, интересно ведь) Я вытащил дуалы, поставил RTL/IOL в авто, больше ничего не менял на обоих комплектах.
Вложение:
01.png [ 1.6 МБ | Просмотров: 1028 ]
Вложение:
02.png [ 1.37 МБ | Просмотров: 1028 ]
Во втором случае тайминги те же, только RTL/IOL в авто чуть другие, я затупил ATC открыть
Вложение:
tim.png [ 388.74 КБ | Просмотров: 1028 ]
Но это не говорит о том, что у кого-то другого простое перебивание таймингов заработает. Да тут даже тренятся разные комплекты по разному
Почему я не признаю калькуляторы/формулы и прочее. Это всё по большей части лишь для запуска, а вот сам процесс поиска максимума для каждого кита индивидуальный. Некоторые формулы - да, полезно, но порой и отклонение от них ни на что не влияет. Например - RTL_init.
_________________ По всем вопросам и предложениям пишите в телеграм olegdjus
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 19.09.2019 Фото: 0
Olegdjus писал(а):
Почему я не признаю калькуляторы/формулы и прочее. Это всё по большей части лишь для запуска, а вот сам процесс поиска максимума для каждого кита индивидуальный. Некоторые формулы - да, полезно, но порой и отклонение от них ни на что не влияет. Например - RTL_init.
Если ты ставишь тайминги не по формулам, да будет стабильно, но память будет медленнее работать. Снижение некоторых таймингов до упора приводит к потере скорости чтения, записи и копирования, и повышению латентности.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Melitopol Фото: 8
Olegdjus писал(а):
Это всё по большей части лишь для запуска, а вот сам процесс поиска максимума
А потом бац и вылет игры на этом максимуме , я вот сталкивался что все возможные тесты проходит , а игры бывает через 2-3 часа без ошибки вываливаются на рабочий стол , методом тыка определил что виной tWR tRTP 12/6 , тогда как по рекомендуемым 16/8 все отлично , тут люди отписывались о такой же проблеме и это тоже помогло , причем anta777 советовал 16/8 ещё даже когда никаких вылетов я у себя не замечал , плюнул на это , типа тесты проходит , даже экстрим конфиг тм5 , а потом вот такие приколы пошли... Я лично предпочитаю настройку памяти при полной стабильности даже с запасом , чем минимум выкрученный в пол чисто под бенчи , где и проблема может не проявится , хотя она будет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Melitopol Фото: 8
-bender- Да , если было стабильно на нетренированном , сделал тренировку , может сыпать ошибками... Я поэтому и не юзаю иол 6 на планках , потому как не стабильно и фиг его куда копать , юзаю 7 и все норм
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.05.2015 Откуда: Москва Фото: 6
Tryhard писал(а):
Снижение некоторых таймингов до упора приводит к потере скорости чтения, записи и копирования, и повышению латентности.
Для этого есть сандра/аида
-=GURU**of**3D=- писал(а):
А потом бац и вылет игры на этом максимуме
Случаться может что угодно, но если есть проблема со стабильностью даже с прохождением стресс-тестов - это повод пересмотреть настройки, температурный режим и т.д.
-=GURU**of**3D=- писал(а):
тогда как по рекомендуемым 16/8 все отлично
Снова рекомендации. А в этом случае учитываются биннинг, ранговость, количество плашек на канал, температурный режим и т.д.?
-=GURU**of**3D=- писал(а):
Я лично предпочитаю настройку памяти при полной стабильности даже с запасом
Можно не гнать вообще)
-=GURU**of**3D=- писал(а):
чем минимум выкрученный в пол чисто под бенчи , где и проблема может не проявится , хотя она будет.
А у меня этот "минимум" стабилен везде. И думаю, что в работе все ПК проводят больше, чем у многих в ветке. Тем более, что работает это попарно. И опять к попугаям и выложенному выше видео: 4 комплекта, вроде отборный бидай все, а значительно отличаются в качестве. И какие тут ваши рекомендации помогут, если 3200cl14 гонится хуже, чем два набора 3600cl16, хотя cas лучше
_________________ По всем вопросам и предложениям пишите в телеграм olegdjus
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.03.2017 Откуда: Москва/Вешняки Фото: 11
-=GURU**of**3D=- писал(а):
методом тыка определил что виной tWR tRTP 12/6 , тогда как по рекомендуемым 16/8 все отлично
эту тему желат соблюдать при 4 плашках либо двурангах, так же как и ровняние tCWL c CL, а на 2палашках однорангов(особенно православных) можно и вниз поэкспериментить(после выполнения рекомендованного знамо дело).
Всем ку, пару дней назад вылетел из игры с ошибкой, снизил частоту вк, и снова вылет. Протестил быстрым конфигом - ошибки 4,2 и 10 вроде были штук 6, что я только не менял, и даже 18-18-18-40 ставил, всё остальное в авто при 3900 1.5 вольта ддр, 1.3io 1.35sa - ошибка на 2 секунде. Ну думаю - пора нести память на погост в магазин, но запустив в xmp ошибок нет. Пришла мыслЯ снизить напряжение io - sa, на 1.180 и там и там, ошибка по моему 4 вышла на вроде 12 минуте, при 1.160 уже на 20+ минуте, 1.140 35мин. какой номер только х.з. И вот 1.130 их нет - тьфу-тьфу, как такое возможно? Может стоит 4000 попробовать) На втором скрине тест пройден с отключенной Memory scramble - попробовал пройти линкс, из 5 проходов все невязки разные, хотя с проца оверлок убирал и в аида64 - всё красным становится на 4 секунде, навалил напряжение 1.420 и всё заработало с включенной Memory scramble. Прошёл лайт конфиг или вообще стандартный, линкс на 530+ флопсов при 5.0ггц и аиду64 минут 40 стресс памяти при котором раньше (до повышения напряжения) выбивало через 4 сек., и успокоился, но спустя время вновь вылет и ошибки в лайт. Сейчас 1.370v ddr, io-sa 1.130, лайт конфиг подряд и с перезагрузками проходил раза по 4, аиду тоже проходит - ставил на ночь. Аномалия? Ещё сейчас только вспомнил что биос обновлял, но там вроде ничего нового, только ks поддержка.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
Olegdjus писал(а):
[quote="-=GURU**of**3D=-"тогда как по рекомендуемым 16/8 все отлично[/quote Снова рекомендации. А в этом случае учитываются биннинг, ранговость, количество плашек на канал, температурный режим и т.д.?
Как раз учитывается, так как идет привязка к tCL, на физическом уровне без помощи контроллера памяти и кэшей tWR должно быть не меньше, чем tCL. Нереально высчитать реально возможное снижение tWR за счет помощи контроллера и кэшей, так как в разных задачах контроллер и кэши будут использоваться по разному. Ранговость учитывается таймингами с суффиксом dr. Кол-во планок - таймингами с суффиксом dd. Температурный режим учитывается с помощью правильно подобранного tREFI.
Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд: BOBKOC тему желат соблюдать при 4 плашках либо двурангах, так же как и ровняние tCWL c CL, а на 2палашках однорангов(особенно православных) можно и вниз поэкспериментить(после выполнения рекомендованного знамо дело)
Запись после чтения происходит чаще, чем чтение после записи, поэтому выгоднее настраивать CWL=CL, чтобы иметь RDWR минимальный. Еще от RDWR прямо зависит скорость AVX-операций.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.12.2018 Откуда: Беларусь
Olegdjus писал(а):
Почему я не признаю калькуляторы/формулы и прочее. Это всё по большей части лишь для запуска, а вот сам процесс поиска максимума для каждого кита индивидуальный. Некоторые формулы - да, полезно, но порой и отклонение от них ни на что не влияет. Например - RTL_init.
Почему не признать, если почти везде твои же результаты по таймингам соответствуют табличным? Таблица получена на теории и опыте участников конференции, систематизирована, проверили неоднократно. Тот же tRAS уже многократно проверен и обмусолен в данной теме, давно доказано, что пережимать его ниже tCL+tRCD+2(или +4) не несет в себе никакой практической пользы в силу особенностей работы памяти. Только стабильность расшатывает. Как и пережатие некоторых таймингов. Более того, рекомендовал бы перейти на конфиг экстрим, а не использовать бубликовский.
Member
Статус: В сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
Я провел расследование. Тайминги у меня изначально стояли такие:
Вложение:
1tNEW.jpg [ 377.73 КБ | Просмотров: 698 ]
Далее я решил проверить теорию о том, что TCL=TCWL лучше, чем TCL>TCWL Я увеличил TCWL=10 на 5, чтобы сделать его равным TCL: TCWL=15(10+5), естественно убавил до 9 TRDWR(14-5), поднял TWRRD до 25 и 28(20+5 и 23+5) и увеличил TWRPRE до 31(26+5). Далее по результатам тесты аиды я не обнаружил отличий. А вот в тесте LINX и PHOTO WORXX я получил прибавку. Откатил настройки назад, перепроверил, потом вернул и снова перепроверил. Вывод: TCL=TCWL и правда более выгодно для наилучшей производительности.
Далее я решил проверить , надо ли делать TWR>TCL. Для этого я увеличил TWR с 12 до 16 методом прибавки 4 к TWRPRE (он уже был изменен до 31) 31+4=35 , и заодно поднял TRTP с 6 до 8 для соотношения TWR=2*TRTP. В итоге производительность стала ниже по результатам теста записи в память, тестов LINX и PHOTO WORXX. Результаты перепроверил. Вывод: нет смысла без необходимости задирать TWR.
п.с. TRTP я изменял методом воздействия на TRDPRE по формуле TRDPRE=TWR/2=TRTP.
Как итог, эти тайминги чуть более производительные:
Вложение:
таймингс.jpg [ 105.62 КБ | Просмотров: 693 ]
на скрине пасхалочка))
Последний раз редактировалось Victor91rus 24.10.2019 15:09, всего редактировалось 3 раз(а).
Сейчас этот форум просматривают: ximix, Yurex80 и гости: 35
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения