AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.05.2015 Откуда: Москва Фото: 6
anta777 писал(а):
WR и RTP - вы и так знаете, какими я их рекомендую ставить
До сих пор не могу понять, какой в этом толк. Списывать всё на контроллер неверно, потому что разные комплекты памяти с b-die могут иметь разный стабильный tRTP/tWR при одинаковом tCL/tCWL. Как и с tRRD/tCKE: игнорируй мп все занижения-не было бы и дифференциации между комплектами. У меня сейчас на b-die порядка 14 модулей (12 sr и 2 dr), некоторые из них идут даже серийниками подряд (g.skill sniper, повезло махнуться на kfa2 hof с журналистом знакомым) - нет у них одинаковой настройки. Всё сугубо индивидуально, если искать стабильный максимум без потери производительности. А с другими модулями памяти и вовсе приходится мучаться. Тот же djr, который вроде бы и тот же cjr, но оказался капризнее в плане tRRD. Плюс повышение напряжения вызывает потерю стабильности.
Я не спорю, что иметь рекомендации-это круто. Но порой это не коррелируется с тем, что есть в реальности. Про ХМР в шапке: я бы еще докинул скриншот для обладателей материнок ASUS. Это товарищ поставил XMP, со временем у него появились фризы.
то товарищ поставил XMP, со временем у него появились фризы
Не слабо так накинуло на IO/SA Вообще интересный такой скрин, потому как судя по нему у него память работает на частоте 8000 CL18 Или HWiNFO глючит у него при отображении рабочей частоты памяти.
Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Olegdjus писал(а):
До сих пор не могу понять, какой в этом толк. Списывать всё на контроллер неверно, потому что разные комплекты памяти с b-die могут иметь разный стабильный tRTP/tWR при одинаковом tCL/tCWL...
Всё так, толку от этого нет и комплект комплекту рознь, так же как и сами Cpu - каждый "камень" это уникат.
Последний раз редактировалось technikuswd 27.10.2019 1:44, всего редактировалось 2 раз(а).
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.05.2015 Откуда: Москва Фото: 6
technikuswd писал(а):
Не слабо так накинуло на IO/SA
Да, я был немного в шоке от увиденного. Когда для 4000cl16 хватало 1.16/1.2 В
technikuswd писал(а):
каждый "камень" это уникат.
Да всё может быть уникальным, даже материнская плата. Про те же тайминги, которые должны игнорироваться по идее. У меня были 2 комплекта жискилл 3600cl16 и один 3600cl15. Все три умели в 4300cl17, один на тех настройках умел в 4400 (который у меня в запасе сейчас как раз). Но из всех трех только один (как раз этот) работал с бредовыми таймингами: tRRD 3/3, tFAW=9, tCKE=1. Вообще из всех моих комплектов я больше не смог ни один с tCKE таким завести. Одна материнка, один процессор, один контроллер памяти, меняется только ОЗУ. Будь тут коррекция или влияние КП-оно не было бы выборочным
_________________ По всем вопросам и предложениям пишите в телеграм olegdjus
Да всё может быть уникальным, даже материнская плата
Опять согласен на все 100, "мать" тоже должна быть удачной и версия биоса очень важна и конечно основа основ - ТЕМПЕРАТУРА. Каждый - градус, на вес золота (а особенно это касается разгона цпу).
Добавлено спустя 16 минут 53 секунды:
Olegdjus писал(а):
Про те же тайминги, которые должны игнорироваться по идее.У меня были 2 комплекта жискилл 3600cl16 и один 3600cl15. Все три умели в 4300cl17, один на тех настройках умел в 4400 (который у меня в запасе сейчас как раз). Но из всех трех только один (как раз этот) работал с бредовыми таймингами: tRRD 3/3, tFAW=9, tCKE=1. Вообще из всех моих комплектов я больше не смог ни один с tCKE таким завести. Одна материнка, один процессор, один контроллер памяти, меняется только ОЗУ. Будь тут коррекция или влияние КП-оно не было бы выборочным
Тоже самое, было три комплекта G-Skill 3200 CL14-14-14-34 F4-3200C14D-16GTZR и вот один из них "ел" любые почти тайминги и заводился на 4600 СL 17 c полпинка (скрины есть у нас на форуме) а другие два хоть и с хорошими таймингами но максимум на 4200 шли., но всё равно если учесть что это всего 3200 бины были то совсем не слабо так для них они гонятся.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2007 Откуда: Tver Фото: 29
Olegdjus Олег, хотел пару вопросов задать по разгону памяти: 1) Разгон на гене отличается от апекса? 2) При разгоне памяти какие настройки материнки используешь и какие вольтажи? 3) достаточно стандартных io sa vdram и тайминги покрутить? Или нужно выставлять фазы в экстрим, драм капатибл в 140% и т д? 4) какие значения io и sa нормальны для частот в 4300-4500 по памяти? 5) какой вольтаж по Вашему мнению можно на постоянку использовать на памяти 1.45 или 1.5? 6) как контроллер процессора реагирует на постоянный вольтаж памяти в 1.5? не деградировал ли? Вы же много тестите с таким вольтажом? Заранее благодарен.
В общем посидел сегодня еще с памятью, самый лучший результат по латентности и чтению\записи\копированию получен на 3800 17-20-20-37, на напряжении 1.4 вольта, но все кроме напряжения и первичных таймингов авто. так же данный результат по чтению\записи\копированию\латентности лучше чем 3800 18-21-21-43, 4000 19-22-22-45 и 3600 17-19-19-40 с значениями субтаймингов по таблице. Ссылка на скриншот: https://ibb.co/FXhvPn8 возможно кто сможет подсказать, какие из суб таймингов и с каким шагом можно покрутить по одному, хотелось бы настроить максимально качественно 3800 17-20-20-37 и оставить так компьютер на постоянную основу. Если ставлю из таблички для 3800 17-20-20-41 и все остальные тайминги, виндовс не стартует даже на 1.45 вольта. Большего с моей памяти наверное не выжать, весь день сидел, перепробовал десятки вариантов.
И еще вопрос, к примеру по таблице на 3600 17-19-19 четвертый тайминг предлагается ставить 40, но у меня система проходит стрес тест и с значением четвертого тайминга 36, и 34...при этом, с субтаймингами из таблицы, которые забиты как для четвертого тайминга 40 улучшается немного значения латентности и чтения\записи\копирования...допустимо ли этот четвертый тайминг оставить уменьшенным при всех прочих значениях из таблицы для субтаймингов? или в субтаймингах что то желательно изменить, с учетом уменьшения четвертого тайминга?
Member
Статус: В сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
Да, есть такое с игнором таймингов. У себя я убедился, что, например, Tras и tRC ниже формул вообще бесполезны, но при этом та же память на тех же платах не кушает неправильные тайминги. Или например trrd_SG у меня на комплекте hof нельзя ниже 6, а на gskill можно 4. При этом фактической разницы нет ни в одном тесте. Странно тут то, что если бы тайминг на 100% игнорился, то и ХОФы работали бы на 4.
Rostov V писал(а):
допустимо ли этот четвертый тайминг оставить уменьшенным при всех прочих значениях из таблицы для субтаймингов?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.12.2014 Фото: 55
Olegdjus писал(а):
некоторые из них идут даже серийниками подряд (g.skill sniper, повезло махнуться на kfa2 hof с журналистом знакомым) - нет у них одинаковой настройки. Всё сугубо индивидуально
Ну еще и разная тренировка разной памяти на одном и том же комплекте. По поводу rtp/wr. У меня на пару вариантах частоты и таймингов встречалась дебильная(по другому не назвать) проблема, в виде вылета из игр на рабочий стол(без ошибки) и это при том, что память прошла 4-5 часов различных тестов(Karhu, tm5, linx и тп). Проблема эта встречалась на частоте 4200Mhz cl 17-17-17/cl 16-18-18 и решалась еще накидыванием напруги с 1.45 до 1.47. А тут комрад -=GURU**of**3D=- написал от такой же проблеме и за одно сказал, как он ее решил. Ну думаю тоже попробую такой вариант(c rtp/wr 6/12 до 8/16) и проблему как рукой сняло Причем у меня получилось вернуть напругу с 1.47 до 1.45+еще io/sa опустить на 1 шаг до 1.17/1.22. Но опять таки, это только в моем случае и на выше сказанной частоте и таймингах, а так у меня без проблем rtp/wr 6/12 работает и на больших частотах. Короче говоря, пробовать нужно все различные варианты, главное чтобы все работало)
Куратор темы Статус: В сети Регистрация: 10.06.2011
Olegdjus писал(а):
[quote="anta777"WR и RTP - вы и так знаете, какими я их рекомендую ставить[/quote До сих пор не могу понять, какой в этом толк. Списывать всё на контроллер неверно, потому что разные комплекты памяти с b-die могут иметь разный стабильный tRTP/tWR при одинаковом tCL/tCWL.
1) Все остальные субтайминги для этих комплектов были одинаковыми? Тренировка была одинаковой? 2) Процессор и материнская плата были те же? Биос тот же? 3) Минимальный tCL находился с помощью чего? 4) Стабильные RTP/WR разные - это 8/16 и 6/12, 7/14, 5/10 или какие-то другие комбинации, если другие, то это ничего не доказывает из-за особенностей Jedec и конкретного биоса. Стабильность RTP/WR находилась с помощью чего? При этих вариантах WTRL был > или < WR ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2018 Откуда: Краснодар Фото: 0
#77 30 числа приедет что можно ожидать от разгона херо 11. Хотя бы примерно сценарий развития событий ? Сама мать и проц 4300 берут стабильно с бидаями, CJR дуалранги 3866 берут.
Народ, на материнке apex есть кнопочка MemOK ! ...при разгоне памяти ( память не из qwl) в какое Положение её лучше всего переводить : включен ( по дефолту) Или выключен ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.01.2015 Откуда: Белгород Фото: 70
Olegdjus писал(а):
У меня были 2 комплекта жискилл 3600cl16 и один 3600cl15. Все три умели в 4300cl17,
Память свежая или какой год производства!?или это неважно и совпадение что 2019-го хуже 2017 попадается на 3600 16,щас вообще лежит g.skill 4400 с19 1,4 2018 но ещё не мучил
День добрый. Дублирую вопрос, что можно поправить из вторичек? при запуске экстрим пресета tm5 начинает сыпать ошибками. g.skill 3200 cl14 b-die. Заранее спасибо. 1.4 vdram , 1.18 vccsio, 1.19 vccia
Вложения:
aida2.jpg [ 100.48 КБ | Просмотров: 1050 ]
тайминги2.jpg [ 143.28 КБ | Просмотров: 1050 ]
_________________ i5 9600k @5ghz 1.28v llc5/1.31v llc4; asus maximus xi gene; g.skill 3200cl14 @3900cl15; 1060 3gb
в биосе выставил WTR_L 8 WTS_S 6 , поменял CWL на 16. так же пересчитал данные значения: WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
А по факту в асрок калькуляторе вообще иные значения..... как быть? . Из плюсов - экстрим пресет перестал сыпать ошибками на 30-ой секунде
Вложения:
тайминги4.jpg [ 72.84 КБ | Просмотров: 994 ]
_________________ i5 9600k @5ghz 1.28v llc5/1.31v llc4; asus maximus xi gene; g.skill 3200cl14 @3900cl15; 1060 3gb
Куратор темы Статус: В сети Регистрация: 10.06.2011
Посмотрите шапку темы. Или воспользуетесь последней версией моей простой таблицы, в ней есть пересчет всех зависимых от CWL таймингов. От CWL зависят: WRRDsg/dg RDWRall WRPRE
Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд: Memok и все оптимизации выключены? Стоит mode2 ? Если mode1, то перевести в mode2.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения