Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 13921 • Страница 367 из 697<  1 ... 364  365  366  367  368  369  370 ... 697  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
Выбор оперативной памяти DDR-4. Обсуждаем, помогаем, делимся советами.

Вопросы, нюансы, проблемы: Общие вопросы по Оперативной памяти
Статистика разгона памяти DDR-4: Статистика разгона памяти DDR-4. Обсуждение результатов. Советы.


#77#77
Общая рекоменданция к покупке: стандартные 2133|2400 модули Samsung (MxxxxxxxxBB1&BB2 | CB1&CB2) & Hynix
Модули остальных производителей: более высокоскоростные, с цветметом (радиаторы) и т.п. - чаще излишняя трата денег, чем хороший выбор.
#77#77




Рекомендация: ориентируйтесь на относительно стандартные частоты, примерный расклад того что попадается в различных модулях (для 8Гб модулей)
DDR4-2133 (в OEM версии – Samsung B\C\D\E-Die, либо Hynix\Micron)
DDR4-2400 (в OEM версии – Samsung B\C\D\E-Die, либо Hynix\Micron)
DDR4-2666 (в OEM версии – Samsung C-Die, либо Hynix\Micron)
DDR4-3200 (Samsung B-die\E-die с 14 таймингами, с таймингами выше - Hynix\Micron)
DDR4-3466 (Samsung B-die\E-die с 14-15 таймингами, с остальными Hynix\Micron)
DDR4-3600 (Samsung B-die с 15-16-17 таймингами, с 3600C19 – Hynix C-die)
DDR4-3733 (нужно смотреть не только по CL, но и следующим таймингам:
17-19-19-19 Samsung B-die
17-21-21-21 Hynix C-die
DDR4-3800 (однозначно и только B-die)
DDR4-4000 (однозначно и только B-die)
DDR4-4133 (однозначно и только B-die)
Комплекты выше стоят неадекватно дорого относительно их возможностей и производительности.
Наиболее интересными вариантами для высокочастотных систем являются модули памяти, основанные на чипах Samsung B-die и Hynix C-Die. C оговорками подойдут Micron H-die и E-die - они достаточно редкие и чуть более капризны в разгоне, нежели два предыдущих типа.

Если покупать 32Гб, то надо понять зачем они нам и какую сумму мы готовы на них потратить, а именно по бюджету:

1. До 8 тысяч за плашку (15-17 тысяч за набор) - такие 16гб плашки можно взять, только если кровь из носу нужны 32Гб. В остальных случаях, лучше потратить деньги на хороший одноранг, для игр так точно прок будет больше (тот самый случай, когда 16Гб быстрой памяти будут быстрее 32Гб медленной).

2. До 9-10 тысячи за плашку (18-20 тысяч за набор) - в эти деньги уже можно купить
а) OEM Samsung 2x16gb - отличный вариант, самый бюджетный вариант из 16Гб плашек, для желающих вступить в клуб "кому за триста тридцатьдва"
б) Hynix CJR 2х16gb малораспространённый, но еще относительно дешёвый.
Его также есть 2 вида: отборный подороже, неотборный подешевле - чудес не бывает.
Неотборный - отличный вариант для бюджетных сборок "про запас" (которые как оказалось все любят, а я жадный и непродвинутый куратор, зверски зажимаю).
Отборный - вещь пока чисто для энтузиастов, толковых и внятных советов как её гнать нет, по таймингам вообще чудеса всплывают (типа tFAW 16), плюс дороже. В общем, вещь интересная, но уже ощутимо дорогая и явно немассовая (ибо есть далеко не везде и часто по оверпрайсу).

3. 22 (и выше) тысячи за набор это "самое крутое"... отборный Samsung B-die, гонится лучше всех, но и стоит дороже всех. Кстати, необязательно что в "самых дорогих" модулях обязательно он, предварительно проверяем по таблицам\гуглим.
Эта память имеет смысл для крутых сборок (дабы подобрать всё топовое), но при этом больших преимуществ (кроме объёма) не имеет. А вот минусы есть и весомые:
а) цена (2х16 иногда дороже 4х8 выходят - все из отборного B-die)
б) разгон относительно 8Гб модулей хуже, иногда ощутимо
в) явного преимущества в играх над конфигурацией (4х8Гб) на данный момент нет и непонятно будет ли оно вообще

При выборе любого двуранга и его разгоне нужно учитывать - чипы стоят с обеих сторон платы (односторонних модулей на 16Гб я еще не держал в руках) - а это значит что выше 3200С14-3200С16 (и с повышением напряжения выше 1.35В) все двуранговые плашки греются хорошо и использовать их с разгоном выше в тесных корпусах без обдува не выйдет. Поэтому, коли хотите производительную систему, придётся и над охлаждением попотеть. Безрадиаторные плашки типа Samsung OEM лучше либо не мучать разгоном (либо наклеить радиаторы на термопрокладки - на свой страх и риск! :diablo: )

Списки памяти, в которых перечисляется, на каких микросхемах какие модули основаны (базы пополняются и обновляются):
Где есть SAMSUNG B-Die на 8Гб
Еще список Samsung B-Die чипов
Поисковик B-die чипов
Очередная 100500 тема по поиску чипов Samsung
Список памяти на чипах Hynix CJR


Про ECC:
Для материнских плат на Socket 2011-3 декларируется работоспособность с ECC DDR4 памятью в режиме без ECC (стоит уточнить на сайте производителя). Так, например, для большинства плат подходят бюджетные модули Crucial CT4G4DFS8213 (включая вариации на 4 и 8Гб), либо Samsung (маркировку надо уточнять).
AM4 платформа с ECC модулями также работает (предварительно также уточнить по спецификации мат.платы), но эффективность использования под сомнением из-за низких частот.

Основные критерии выбора планок оперативной памяти
Количество каналов. Существующие платформы поддерживают:
2 канала памяти DDR4 - Intel LGA 1151v1 и 1151v2, AMD AM4;
4 канала памяти DDR4 - Intel LGA 2011-3 и 2066, TR4
Важно не путать каналы памяти и число слотов для установки оперативной памяти DDR4, т.к. есть «супероверклокерские» материнские платы ATX с 2 DIMM слотами (для лучшей стабильности памяти в экстремальном разгоне).
Двухканальные платформы DDR4, в большинстве своем, имеют четыре слота для размещения оперативной памяти. А многие четырехканальные материнские платы могут похвастаться восемью слотами для установки памяти DDR4. При этом важно не стремиться забить все доступные слоты, а правильно выбрать количество планок.
Преимущество четырёхканальной платформы проявляется ярче всего в работе\рендеринге, в играх от него мало пользы, увы.

Количество рангов. Память бывает одноранговая или двуранговая, это относительно просто определить - через программу Taiphoon Burner. Также количество рангов можно определить, сняв радиаторы (заглянув под них) - чипы в модулях расположены с одной стороны печатной платы (одноранговая структура), или с обеих сторон (двухранговая).
Одноранговая память гораздо лучше гонится, но при одинаковой частоте и таймингах двуранговая память даёт бОльшую производительность (два адресных пространства). Если в цифрах, то одноранг 3200CL14 равен двурангу 3066CL14, т.е. по подсчётам это один-два шага вверх по частоте.

Объём. Потребительские модули бывают размером 4,8 и 16гб. 4 и 8Гб модули могут быть одноранговыми или двуранговыми, 16Гб модули пока существуют только двуранговые.
Под двухканальную систему имеет смысл выбирать 2 модуля по 4, 8 или 16Гб. 4 модуля не дадут никакого эффекта, только ограничат максимальный разгон (особенно на платформе AM4, для неё строго рекомендуется использовать только 2 модуля).
Под четырёхканальную систему для оптимальной производительности стоит выбрать 4 модуля по 4, 8 или 16Гб.

Частота и тайминги. Основные показатели скорости памяти. Чем выше частота памяти, тем лучше. Однако гнаться за частотой во вред таймингам не имеет смысла (и наоборот). Выбор частоты на DDR4 возможен от 2133 до 4800. Частоты выше 4000 доступны как правило только на определённых оверклокерских платах и с отборными модулями (а также с хорошим контроллер памяти процессора, который сможет подобное). Хорошей частотой в разгоне является 3200, выше уже могут выше только отборные модули (о них будет отдельный раздел).
Для платформы AM4 частота оперативной памяти особенно важна, т.к. к ней привязана внутренняя шина передачи данных Infinity Fabric (работающая на половине частоты оперативной памяти). Дело в том, что эти многоядерные процессоры состоят из двух модулей по несколько ядер, которые взаимодействуют между собой через шину под названием Infinity Fabric – а она тем эффективнее, чем быстрее у вас ОЗУ. Частота влияет в первую очередь, но это не единственный фактор.
В связи с этим очень желательны модули, которые в разгоне могут достичь хотя бы частоты 3200, при этом частота Infinity Fabric будет уже вполне удовлетворять потребности процессора. Частоты выше также растят производительность, но требуют бОльшие вольтажи, лучших материнских плат и отбора памяти. Прирост от 3200CL14 -> 3466CL14 есть, но как правило настолько затратный по времени, что не покрывает затрат на его достижение. Хотя сейчас, ситуация лучше и уже многие Hynix\Micron могут взять 3200\3333 на AM4, B-die уверенно работает на 3466-3533-3600.
Одинаковая память на более низких таймингах (при одной частоте) будет эффективнее. Т.е. 3200CL14 > 3200CL16, как пример.
Вообще, по таймингам будет добавлен отдельный раздел. Основные т.н. «первичные» тайминги (CAS…) дают производительность. Выкручивая вторичные и третичные тайминги, можно «добрать» еще 5-7% производительности.

Охлаждение. Чем сильнее разогнана память (и соответственно работает на бОльшем вольтаже), тем больше тепла она выделяет во время работы. Многие фирмы оснащают оперативку со специальными радиаторами, рассеивающими тепло. Выглядит это круто, но важно обращать внимание не только на внешний вид, но и на то что внутри. Плашки памяти без радиаторов (т.н. OEM модули) обычно стоят дешевле при схожей производительности и не такие высокие, а значит – не будут мешать установки большинства систем охлаждения на процессор. Это важно особенно для miniITX или mATX материнок, т.к. компоновка более плотная и высокие радиаторы памяти могут мешать установке башенного кулера. Кстати, на OEM модули вполне можно купить радиаторы «для красоты и не только» – на том же AliExpress или просто снять с «мёртвых» DDR3 планок.
Вывод: радиаторы не нужны для работы DDR4, работающей на штатном (1.2В) или умеренно повышенном напряжении (до 1.3В). Но очень желательны для DDR4 памяти с частотами выше 3400МГц и напряжением от 1.4В и выше.
Также в модулях некоторых произвоидителей существуют встроенные в модули температурные датчики. Особого значения для простого пользователя не имеет, но достаточно полезная фича при разгоне, дабы контролировать «температурный предел» памяти и не получать кучу ошибок при её перегреве.

Подсветка. Если уж покупаете и хотите «красиво», то можно потратиться на ОЗУ с поддержкой ASUS Aura\MSI Mystic Light, и подсветку можно будет настроить в синхронно с остальными компонентами, которые это поддерживают. RGB-подсветка может светиться самыми разными цветами, а обычная, не RGB – только одним.


Выложил некоторые наброски, FAQ в теме будет в ближайшее время пополнено советами по выбору для разных платформ, а также ссылками на списки B-die памяти. Также будут освещены вопросы касаемо гарантийного обслуживания модулей.

===============
Если Вы видите провокации, оффтоп и/или другие нарушения, то не реагируйте на них дальнейшим развитием "обсуждения".
О нарушениях можно сообщить модератору, нажав синюю кнопку (#77) справа над спорным сообщением.

Впредь любые провокации "Haswell - г***о, SandyBridge - рулит" будут приводить к бану аккаунта от недели и более согласно пункту 3.19 Правил Конференции.


Последний раз редактировалось fedx 20.02.2019 16:49, всего редактировалось 17 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
leon22 к мну еще Z270 Asrock
3600
#77

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


Последний раз редактировалось BY_Pashka 29.01.2018 10:44, всего редактировалось 1 раз.

 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2017
BY_Pashka писал(а):
leon22 к мну еще Z270 Asrock


Стоп. так я так понимаю у тебя интеловская система, думал АМД.
Последнии фиг так память погонят на своих мамках.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
leon22 писал(а):
Последнии фиг так память погонят на своих мамках.

ну 3200 вполне себе смогут..

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2017
а чем SAMSUNG DDR4 2400MHz 8GB (M378A1K43CB2-CRCD0) отличается от SAMSUNG DDR4 2400MHz 8GB (M378A1K43CB2-CRC) ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2017
Откуда: Екатеринбург
Фото: 17
usr721
Ммм... поддельный самсунг?
Уж не хьюникс ли память то? У них так бывает.

_________________
R5 1600 @3800/Asus ROG Strix B350-f/Samsung OEM B-die @3466CL16 2x8Gb/MSI 1066
https://www.youtube.com/watch?v=T_MwIjAt1As


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Фото: 9
Rashid10 писал(а):
Ммм... поддельный самсунг?
Уж не хьюникс ли память то? У них так бывает.

Может и так - хз :?:

_________________
2200g, nh-c12p se14, b450m mortar, 2x4 hynix afr, rm550x, defineminic


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 15
leon22 писал(а):
а чем SAMSUNG DDR4 2400MHz 8GB (M378A1K43CB2-CRCD0) отличается от SAMSUNG DDR4 2400MHz 8GB (M378A1K43CB2-CRC) ?

Скорей всего ... D0 - более свежая ревизия. Оба модуля одноранговые, чистый Samsung, спокойно 3200 Мгц берут.

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе - я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршал Третенгоф, Total War: Warhammer


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.02.2015
Откуда: Златоуст
Фото: 25
А что лучше для ряженки 1700, M378A1K43BB2/CB2-CRC или M378A1G43EB1-CRC?

_________________
MSI B350 PC MATE|Ryzen 5 1600|Samsung 16Gb 3,2ГГц [M378A1K43BB2-CRC]|Palit GTX1070 JetStream 8Gb|Benq EW2775ZH


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2017
Откуда: Екатеринбург
Фото: 17
InFakes писал(а):
А что лучше для ряженки 1700, M378A1K43BB2/CB2-CRC или M378A1G43EB1-CRC?

Все процессоры разные, чуть-чуть, но все экземпляры отличаются.
Все материнские платы разные.
Все планки памяти разные.
Конкретно на вашем процессоре, конкретно на вашей МП, конкретная планка памяти, допустим, M378A1G43EB1-CRC, не сможет работать на 3200.
А у другого на 3466 будет работать.

Я бы взял M378A1K43BB2-CRC :fingal:

_________________
R5 1600 @3800/Asus ROG Strix B350-f/Samsung OEM B-die @3466CL16 2x8Gb/MSI 1066
https://www.youtube.com/watch?v=T_MwIjAt1As


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2015
Всем привет! Хэлпаните пожалуйста:
есть память Crucial ct8g4dfs824a (одноранковая 2 плашки по 8 DDR4-2400) - гонится до 3466, но при поднятии напруги до 1,36 В
Подскажите в разгоне память грется не будет?

_________________
I7-8700+1080ti+2x8DDR4-2400+SSD_240; MSI GP62MVR 6RF


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 15
InFakes писал(а):
А что лучше для ряженки 1700, M378A1K43BB2/CB2-CRC или M378A1G43EB1-CRC?

Вчера выяснили, что E - Die лучше. Память двухранговая и на равной частоте дает большую производительность в паре с Ryzen, чем C - Die.

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе - я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршал Третенгоф, Total War: Warhammer


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2016
Откуда: МО
Фото: 0
Forgiven75, не будет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.02.2015
Откуда: Златоуст
Фото: 25
Rashid10 писал(а):
Конкретно на вашем процессоре, конкретно на вашей МП, конкретная планка памяти, допустим, M378A1G43EB1-CRC, не сможет работать на 3200.
А у другого на 3466 будет работать

Заказал ASUS ROG STRIX X370-F GAMING и Ryzen 7 1700, в среду приедут, посмотрим как покажет себя память :old_smile:

_________________
MSI B350 PC MATE|Ryzen 5 1600|Samsung 16Gb 3,2ГГц [M378A1K43BB2-CRC]|Palit GTX1070 JetStream 8Gb|Benq EW2775ZH


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2015
Ребят, норм озушка? M378A1G43EB1-CRC 3200 возьмет с 8700k/asrock z370 extrime4?


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 15
colt47pc писал(а):
Ребят, норм озушка? M378A1G43EB1-CRC 3200 возьмет с 8700k/asrock z370 extrime4?

Возьмет.

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе - я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршал Третенгоф, Total War: Warhammer


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.09.2004
Откуда: Магнитогорск
Фото: 0
Всем доброго здоровья.
Собираюсь для апгрейда (мамка будет ASUS ROG MAXIMUS X HERO, либо бюджетная ASUS PRIME Z370-A, камень i7-8700 non-K) прикупить 2x16Gb CRUCIAL Ballistix Sport LT (BLS2C16G4D240FSC или BLS2C16G4D240FSE, отличия только в цвете) - память подкупает ценой 20790. Ни где нахожу отзывов по ней. Хотелось бы знать мнения о данной памяти (разгон не предусматриваю).


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 15
telemeh писал(а):
(разгон не предусматриваю).

Пойдет любая память, кроме китайской noname.

Добавлено спустя 51 минуту 52 секунды:
Engineer69 писал(а):
Разгоном никогда не занимался, но в будущем возможно, по этому хотелось, что бы память имела хороший разгонный потенциал

G.Skill, Team, HOF и др. на частоте 3600 Мгц с минимальными таймингами (чем меньше, тем лучше). Стоит недешево, но выжмет из твоей системы максимум.

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе - я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршал Третенгоф, Total War: Warhammer


 

*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.05.2010
Откуда: AC-DC
Фото: 130
telemeh писал(а):
CRUCIAL Ballistix Sport LT

Это Микрон и соответственно худший разгонный потенциал.
Для разгона нужно брать Samsung B-Die.

_________________
А еще приглядитесь к соседям, ведь лучше зять-наркоман, чем сосед-майнер. © Центральное Телевидение на НТВ
http://www.pictaramphotos.com/i/BfMUQuBFFT_


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.02.2015
Откуда: Златоуст
Фото: 25
TOK писал(а):
Для разгона нужно брать Samsung B-Die

Найти что-то лучше, чем этот список реально? https://www.hardwareluxx.de/community/f ... 61530.html
Не увидел там своего Самсунга.

_________________
MSI B350 PC MATE|Ryzen 5 1600|Samsung 16Gb 3,2ГГц [M378A1K43BB2-CRC]|Palit GTX1070 JetStream 8Gb|Benq EW2775ZH


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.09.2004
Откуда: Магнитогорск
Фото: 0
TOK
Разгон не предвидится.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 13921 • Страница 367 из 697<  1 ... 364  365  366  367  368  369  370 ... 697  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Опричник и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan