Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.10.2002 Откуда: Boston, MA
В данной теме ведётся обсуждение и выбор устройств беспроводного доступа (точки доступа (Access Point), адаптеров беспроводной связи (wi-fi client adapters), антенн), а также вопросы построения беспроводных сетей.
Законодательная база: Напоминаю, что согласно ФЗ "О связи" и постановлению ГКЧЗ N 476 от 25 июля 2007 г. все устройства РЭС (за исключением пользовательских (оконечных) устройств) подлежат обязательной регистрации.
Изучить правила оформления и требования ГКРЧ и Россвязьохранкультуры, а также законодательную базу по вопросам беспроводных сетей можно здесь Вступили в силу новые решения ГКРЧ от 15.12.2009г.. Обращаю внимание, что для использования оборудования 11b,11g,11n внутри закрытых помещений необходима регистрация. Кроме того, ГКРЧ приняла решение, которое разрешает безлицензионное использование оборудования 11n в диапазонах 2,4 ГГц и 5,150-5,250 Мгц внутри закрытых помещений.
Базовые понятия: Wi-Fi Точка доступа - программно-аппаратное устройство, выполняющее роль концентратора для клиента беспроводной сети. Беспроводные ad hoc сети - децентрализованные беспроводные сети, не имеющие постоянной структуры. Соединение происходит по схеме "точка-точка". Беспроводной модем - это приёмопередатчик, использующий сети операторов мобильной связи для передачи и приёма информации. Беспроводные сети - технология, позволяющая создавать вычислительные сети без использования кабельной проводки.
Диаграмма затухания сигнала на кабеле RG-58 на 100метров: #77
Связь "антенны-расстояние" для Ad-Hoc:
Встроенные антенны 2-5 Дб - внутреннее использование в пределах комнаты/квартиры - линейная поляризация; Банка (5-10 Дб) - 100-200 метров, линейная поляризация; Хеликс (спиральная антенна) - 17-19 Дб - 200метров - 1,5 км, круговая поляризация; ФА-20 (панель) - 17-21 Дб - 200 метров - 1,5/2 км - линейная поляризация.
Для добавлений, изменений, критики обращайтесь к модератору в ЛС. Вне зависимости от статуса и срока регистрации на форуме, ко всем посетителям темы огромная просьба соблюдать следующие правила: 1. Уважать собеседников. Никто вам не обязан отвечать на ваши вопросы, вам помогают по мере сил и знаний. 2. Максимально полно и чётко описывать суть проблемы, если таковая имеется. 3. При выборе устройства сначала полистать ссылки на страницы производителей. Если Вы не смогли определиться после этого - укажите бюджет, требования к дополнительным функциям (количество подключенных устройств и нагрузка, и т.п.). 4. Помогать в поддержании порядка в ветке - не кормите троллей и не становитесь одними из них, старайтесь не оффтопить и не "растекаться мыслью по древу". 5. Помогать в наполнении и поддержании актуальности ветки - если у вас есть какие-либо данные касательно проблем совместимости работы конкретных моделей оборудования - не стесняйтесь, оглашайте, но не забывайте отписаться и о решении данной проблемы, если таковое имело место. Последнее по очереди, но первое по значению - соблюдайте правила Конференции.
Последний раз редактировалось ырг 12.05.2014 12:53, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.07.2006 Откуда: МОСКВА
Gyper сквозь стенку сложно сказать. При наличие выносных антен и прямой видимости скорости будет более чем достаточно. У меня до 11мб/сек доходило когда роутер стоял на окне, а я с ноутом тоже у окна стоял. Но для надежной связи конечно желательно вынести антены за пределы стены.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.07.2004 Откуда: Москва
Gyper может и не пробить сигнал, смотря какой толшины пол, даже при самом лучшем раскладе на G режиме, 25 мбит\сек, но я думаю не более 15 мбит будит и то при том что сосед именно под тобой
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2005 Откуда: Градъ Петровъ
DoolitleNK писал(а):
а в чем отличия точки доступа от роутера?Это вообщето одно и тоже.
Чтобы понять разницу - учите мат. часть по сетевым технологиям А если коротко на пальцах, то рутер занимается маршрутизацией и работает на 3-м уровне модели osi, а значит имеет дело прежде всего с ip-адресами.
А точка доступа - глупое создание, работает как хаб, но не как свич (не путайте эти понятия, это разные устройства) и никакой маршрутизацией не занимается в принципе.
И если вы не знаете, что такое маршрутизация, то учите мат. часть прежде чем советы давать.
В данном случае, чтобы не вывести соседа в свой инет, надо в компе иметь две сетевые карточки. В одну "втыкается" инет (но не расшаривается на сетевой плате), в другую "втыкается" через витую пару точка доступа, а уже сосед подключается к точки доступа по wi-fi. Если расшарить инет на сетевухи, то и в данном случае сосед сможет выходить в инет через компьютер данного пользователя, поэтому его расшаривать не надо.
_________________ Футбол - это жизнь. А жизнь - это игра....
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.07.2006 Откуда: МОСКВА
BSD писал(а):
DoolitleNK писал(а):
а в чем отличия точки доступа от роутера?Это вообщето одно и тоже.
Чтобы понять разницу - учите мат. часть по сетевым технологиям А если коротко на пальцах, то рутер занимается маршрутизацией и работает на 3-м уровне модели osi, а значит имеет дело прежде всего с ip-адресами. А точка доступа - глупое создание, работает как хаб, но не как свич (не путайте эти понятия, это разные устройства) и никакой маршрутизацией не занимается в принципе. И если вы не знаете, что такое маршрутизация, то учите мат. часть прежде чем советы давать. В данном случае, чтобы не вывести соседа в свой инет, надо в компе иметь две сетевые карточки. В одну "втыкается" инет (но не расшаривается на сетевой плате), в другую "втыкается" через витую пару точка доступа, а уже сосед подключается к точки доступа по wi-fi. Если расшарить инет на сетевухи, то и в данном случае сосед сможет выходить в инет через компьютер данного пользователя, поэтому его расшаривать не надо.
Простите, мой сертфикат Cisco CCNA конечно не подходит для общения с таким образованным товарищем, как вы. Почитайте сайты производителей и то что они называют точками доступа. В это название влезает намного больше устройств, нежели хаб. Добавлено спустя 11 минут, 11 секунд Вот навскидку первая ссылка из инета http://www.4lan.ru/tovar_2342.html Внутриофисная* беспроводная точка доступа 802.11b Описание Точка доступа D-Link Air DWL-700AP дает возможность легко и экономически эффективно создать беспроводную сеть стандарта IEEE 802.11b 2,4 ГГц дома или в офисе, а также расширить существующую сеть без помощи проводов. Беспроводный доступ Точка доступа DWL-700AP объединяет узлы беспроводной сети (рабочие станции, принт-серверы и т.д.) через беспроводный интерфейс 2.4ГГц IEEE 802.11b. Она прослушивает весь трафик и поддерживает динамически обновляемую таблицу МАС-адресов. Порт 10/100Mбит/с Fast Ethernet создает мост между проводной и беспроводной сетью. DWL-700AP преобразует пакеты данных проводной локальной сети Ethernet в радиосигналы, которые используются в беспроводной сети и наоборот. Встроенная функция повторителя DWL-700AP может быть настроена для работы в любом из следующих режимов: (1) как беспроводная точка доступа, (2) беспроводный клиент или (3) повторитель. Эти функции предоставляют возможность гибкой настройки устройства или в качестве точки доступа для дома или офиса, или как повторителя, соединяющего между собой две беспроводных сети. Безопасность сети Безопасность является важным вопросом при передаче данных без проводов. В воздухе передаваемая информация может быть легко перехвачена, если не организовать ее защиту с помощью выбранной схемы безопасности. DWL-700AP обеспечивает необходимый уровень безопасности, используя протокол шифрования 64/128-бит WEP (Wired Equivalent Privacy). Web-интерфейс настройки и управления DWL-700AP может настраиваться и управляться через web-интерфейс управления. Точка доступа также имеет встроенный сервер DHCP, позволяющий автоматически назначать IP адреса беспроводным клиентам. Добавлено спустя 14 минут Да, кстати свитч не работает на 3 уровне. На нем работает маршрутизатор, если уж придерживаться оффициалного разделения на классы устройств.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2005 Откуда: Градъ Петровъ
DoolitleNK писал(а):
Простите, мой сертфикат Cisco CCNA конечно не подходит для общения с таким образованным товарищем, как вы.
Безусловно не подходить. Для того, чтобы общаться со мной надо иметь как минимум такой же сертификат, как у меня, а именно CCNP. Будем дальше размерами меряться?
А что ты хотел своей дальнейшей фразой сказать - вообще не понятно. Доказать, что точка доступа является рутером? ))) Тогда у вас точно надо отобрать сертификат CCNA. А еще и рекомендовать человеку рутер, когда он ему не нужен - вообще жестко. Нормальная точка конечно поумнее чем хаб, но все равно тупые почти как хабы, а то что они имеет dhcp-сервер - это вообще редко (в основном именно dlink это практикует, тот же линксис не занимается этим)... да и не нужно ей это в принципе.
_________________ Футбол - это жизнь. А жизнь - это игра....
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.07.2006 Откуда: МОСКВА
BSD ну тогда, вы либо решили просто выпендриться и совершили ошибку, либо у вас нет такого сертификата.
Практически любая точка доступа умеет фильтровать по Мак-адресам, существует огромное количество с поддержкой DHCP и поэтому сейчас утверждение точка доступа=хаб уже не актуально. Тем более разницы в цене между ними практически нет. Так что не пойму чем вас зацепило мое предложение роутер+вайфай адаптер? Хотели показать сколько вы знаете? Тогда вы темой ошиблись. За сим оффтоп заканчиваю- спорьте с CCNP и CCIE Добавлено спустя 3 минуты, 57 секунд P.S. В моем предложении к тому же не нужны 2 сетевухи. В роутере замечательно настраивается доступ к инету.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2005 Откуда: Градъ Петровъ
DoolitleNK: Вы от темы не отходите и стрелки не переводите.
DoolitleNK писал(а):
а в чем отличия точки доступа от роутера?Это вообщето одно и тоже.
Я по вашему сказал? И после этого вы говорите у кого-то нету сертификата и кто-то выпендривается? Ну вы даете))) Принципы маршрутизации, на сколько я помню, еще во 2-м семестре академического курса CCNA рассказывается, да и без оного сертификата сравнить точку доступа и рутер может только человек далекий или непонимающий принципов маршрутизации.
DoolitleNK писал(а):
Практически любая точка доступа умеет фильтровать по Мак-адресам
Согласен, но только толку от этого будет мало, если злоумышленнику известен пароль на подключение, т.к. всегда можно просмотреть широковещательные пакеты и увидеть разрешенные mac-адреса.
DoolitleNK писал(а):
существует огромное количество с поддержкой DHCP
Существует, не всегда, и вообще это неправильно на мой взгяляд, когда точка доступа выдает что-то по dhcp. Я вам сходу могу назвать самую популярную и дешевую точку доступа от linksys'а (а это между прочим подразделение циски) - WAP54G и у нее нету в принципе никакого dhcp.
DoolitleNK писал(а):
утверждение точка доступа=хаб уже не актуально.
Имеется ввиду, что работает она по принципу хаба... независимо от того, что она чуть-чуть умнее и это никак не рутер.
DoolitleNK писал(а):
Так что не пойму чем вас зацепило мое предложение роутер+вайфай адаптер?
Читайте внимательно. Это небезопастно для владельца рутера, т.к. его будут использовать в качестве шлюза для доступа в инет и нифига вы на домашних рутерах от этого не защититесь, меня например, при такой конфигурации ничего не остановит, если я захочу воспользоваться чужим инетом. Поэтому я и предложил вариант с 2-мя сетевухами, т.к. это будет более безопасно.
_________________ Футбол - это жизнь. А жизнь - это игра....
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.07.2006 Откуда: МОСКВА
Цитата:
Читайте внимательно. Это небезопастно для владельца рутера, т.к. его будут использовать в качестве шлюза для доступа в инет и нифига вы на домашних рутерах от этого не защититесь, меня например, при такой конфигурации ничего не остановит, если я захочу воспользоваться чужим инетом. Поэтому я и предложил вариант с 2-мя сетевухами, т.к. это будет более безопасно.
Могу спорить на что угодно , что к примеру на ZyXel P-330W EE вы никогда в жизни не сможете изменить настройки при подключении по Wi-Fi. Да и к томуже не думаю, что человек будет создавать вайфай сеть с первым попавшимся незнакомцем.
Цитата:
Согласен, но только толку от этого будет мало, если злоумышленнику известен пароль на подключение, т.к. всегда можно просмотреть широковещательные пакеты и увидеть разрешенные mac-адреса.
Если бы да кабы. Да кто вам его скажет то если че?
Цитата:
Существует, не всегда, и вообще это неправильно на мой взгяляд, когда точка доступа выдает что-то по dhcp. Я вам сходу могу назвать самую популярную и дешевую точку доступа от linksys'а (а это между прочим подразделение циски) - WAP54G и у нее нету в принципе никакого dhcp.
На свете много чего неправильного. Но тенденция есть. Кстати, вышеупомянутый роутер стоит 1300-1500 рублей. Сколько будет стоить ваша WAP54G ? Стоимость второй сетевухи не принимаю во внимание, ибо на каждом втором есть по паре встроенных. Добавлено спустя 11 минут, 28 секунд http://price.ru/bin/price/prodlist?curr ... =00&sort=1 ух ты, так эта "тупая" точка доступа стоит дороже умного роутера? Ну нифига оно надо?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2005 Откуда: Градъ Петровъ
DoolitleNK писал(а):
Могу спорить на что угодно , что к примеру на ZyXel P-330W EE вы никогда в жизни не сможете изменить настройки при подключении по Wi-Fi.
Данный девайс я конфигурировал в свое время, ничего особенного в нем нет, стандартный домашний рутер с вай-фаем. Вы не поняли, изменять надо не настройки рутера, а свой mac-адрес под нужный, пакеты с которым могут проходить в инет, а узнать его просто - широковещание, а оно тут будет сразу по всем внутренним портам, включая wi-fi, т.к. никаких виланов и прочего тут и близко нет. Если бы не был известен пароль на подключение к wi-fi, тогда другое дело, но тут то он будет известен...
DoolitleNK писал(а):
Если бы да кабы. Да кто вам его скажет то если че?
Как кто? Сам владелец рутера и скажет, чтобы человек смог подключиться к нему по wi-fi. Не админский пароль, а пароль для wi-fi. Этого будет достаточно.
DoolitleNK писал(а):
Сколько будет стоить ваша WAP54G ?
Где-то $78 баксов по дистрибьютерской цене. В магазинах, соответственно, поразному. Ну во-первых, есть и более дешевые точки доступа, и во-вторых, где я рекомендовал конкретно эту? Да она хорошая и я ее просто привел в пример как точку без раздачи адресов по dhcp.
DoolitleNK писал(а):
Стоимость второй сетевухи не принимаю во внимание, ибо на каждом втором есть по паре встроенных.
Тоже довольно спорный вопрос, т.к. по 2 есть только на приличных мамках. Но цена внешней сетевухи в 100 мбит/с минимальна.
Ладно. Припираться тут дальше я смысла особо не вижу. Свое мнение по поводу безопасности я сказал, и предложил более безопасный вариант. Так что пускай сам решает что ему надо.
Успехов.
_________________ Футбол - это жизнь. А жизнь - это игра....
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.07.2006 Откуда: МОСКВА
BSD ну во первых в логах это палится моментом, а во вторых, помоему там можно ставить ограничение к инету с Wi-Fi. Тогда компьютер, на котором нужен инет достаточно подключить по витой паре.
Ладно, действительно спор както затянулся и пошел не в то русло.
Подскажите:
Установил D-Link DWA-110 в качестве СофтАП с помощью не родного софта/драйверов. Интернет идет через локалку.
В настройках сетевухи выставляю галку общего доступа к интернету. Всё работает. Но при перезагрузке компа, после загрузки неродного софта для включения СофтАП, установленная галка общего доступа сбрасывается, что приводит к отсутствию инета на ноуте (подключенному через Wi-Fi). Т.е. эту галку нужно ставить каждый раз после включения/перезагрузке компа.
Это глюк установленнного неродного софта или какой-то общий клюк системы или так и должно быть? И можно ли это как-то исправить.
И еще подскажите пожалуйста: тот интернет, что идет на ноут через Wi-Fi защищается установленными на компе брендмауэром и антивирусом? Или на ноут их надо ставить отдельно?
поднимаем с соседом wi-fi сеть, улица, ~250 метров. 2 адаптера D-Ling G510 + антены из банок. прямая видимость, небольшие кусты (скоро не будет ) сигнал слабый. у меня скорость 5.5 мбит, у него 12. ip настроили, за пол часа ему дошло 60 пакетов, мне - 5 ((
тут скорее если до меня ничего не доходит и скорость меньше, значит антена соседа.. ээ.. хуже и/или не туда смотрит? пробовали B/G Mix, в итоге перешли на B (хотя разницы не заметил, что видимо очевидно) режима G как такогого выставить нельзя почему то. или его для Ad-hoc нет, только в инфраструктуре?....
странно вот еще что. пишу я допустим ping 192.168.10.15 а пингуется 192.168.8.13 что за?
и что посоветуете делать? проверять банки и кабеля?. не хочется тратиься на две антены, тут "всего" 250 метров то. ведь не много же..? Добавлено спустя 6 минут, 48 секунд да!. если пакеты с горем пополам принемаются значит с настройками все окей, или...? настройками адаптеров я прежде всего имею в виду
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.07.2006 Откуда: МОСКВА
Mosfet писал(а):
Подскажите:
И еще подскажите пожалуйста: тот интернет, что идет на ноут через Wi-Fi защищается установленными на компе брендмауэром и антивирусом? Или на ноут их надо ставить отдельно?
Насчет галочки- хз, чтото странное, а родным софтом или через web интерфейс настраивать не пробовал?
Насчет фаервола и антивируса- откуда антивирус в роутере? Антивирь обязательно на обе машины ставь- в роутере максимум фаервол можно настроить. И кстати ты уверен, что правильно его сможешь настроить?
DoolitleNK Эээ, дело в том, что D-Link DWA-110 это всего лишь USB Wi-Fi адаптер и с родным софтом он не имеет возможности работать как SoftAP. Поэтому был установлен несколько модифицированный софт от производителя чипа.
Поэтому в роуторе и нечего настраивать т.к. его просто нет Вроде я разобрался, что оутпост контролирует оба соединения, а вот антивирь надо будет на ноут поставить.
Ситуация такова: есть роутер d-link dsl 2600 и ноут с вай фаем. на ноуте vista. к роутеру по лану подконекчен комп с хр. там инет адсл.
как настроить инет на висте? подскажите плин, ничего не выходит. все варианты подключения перебрал, ничего не работает. распишите плиз что настраивать и как.. тоесть надо по wifi подключится к адсл...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.07.2006 Откуда: МОСКВА
bb3g68 писал(а):
Ситуация такова: есть роутер d-link dsl 2600 и ноут с вай фаем. на ноуте vista. к роутеру по лану подконекчен комп с хр. там инет адсл. как настроить инет на висте? подскажите плин, ничего не выходит. все варианты подключения перебрал, ничего не работает. распишите плиз что настраивать и как.. тоесть надо по wifi подключится к адсл...
Давайте уточним- есть роутер адсл с вайфаем. К нему уже подключен комп витой парой(проводом), а ноут по вайфаю не подрубается? Если так, то надо просто настроить Wi-Fi в роутере.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения