В данной теме обсуждаются вопросы выбора роутеров (маршрутизаторов) с поддержкой беспроводных сетей и без оных, а также прочих универсальных устройств, которые относятся к этой категории.

По умолчанию, в этой теме рассматриваются устройства класса SOHO (Small Office Home Office).

Базовые понятия:
#77
Роутер (маршрутизатор) - сетевое устройство, на основании информации о топологии сети и определённых правил, принимающее решения о пересылке пакетов сетевого уровня (уровень 3 модели OSI) между различными сегментами сети.
Маршрутизация - процесс определения маршрута следования информации в сетях связи.

Наиболее распространённые в России производители:
#77
3Com поддержка/ссылки
Acorp FAQ мануалы/прошивки/software инструкции по настройке
Asus FAQ мануалы/прошивки/software
D-Link FAQ форум мануалы/прошивки/software инструкции по настройке
Huawei Техподдержка мануалы/прошивки/software
Linksys FAQ мануалы/прошивки/software
Netgear техподдержка форум мануалы/прошивки/software
TP-Link FAQ мануалы/прошивки/software
Trendnet форум мануалы/прошивки/software инструкции по настройке
Zyxel FAQ мануалы/прошивки/software
FAQ + Обсуждение роутеров Zyxel Keenetic на форуме ixbt
Mikrotik мануалы wiki загрузки
Работа с альтернативной прошивкой от Padavan для роутеров ASUS RT-N11P/N14U/N56U/N56UB1/N65U/AC51U/AC54U/AC1200HP.


Статьи и обзоры:
#77
Создаём домашнюю сеть: советы новичкам - читаем в первую очередь.
ADSL-маршрутизатор для чайников
Подборка статей по маршрутизаторам
Подборка статей по беспроводному оборудованию, в т.ч. беспроводным маршрутизаторам
Сети и Wi-Fi на THG

Вне зависимости от статуса и срока регистрации на форуме, ко всем посетителям темы огромная просьба соблюдать следующие правила:
1. Уважать собеседников. Никто вам не обязан отвечать на ваши вопросы, вам помогают по мере сил и знаний.
2. Максимально полно и чётко описывать суть проблемы, если таковая имеется.
3. При выборе устройства сначала полистать ссылки на страницы производителей. Если Вы не смогли определиться после этого - укажите бюджет, требования к дополнительным функциям (фаерволл, траффик шейпинг, количество подключенных устройств и нагрузка, и т.п.) и тип подключения у провайдера.
4. Помогать в поддержании порядка в ветке - не кормите троллей и не становитесь одними из них, старайтесь не оффтопить и не "растекаться мыслью по древу".
5. Помогать в наполнении и поддержанию актуальности ветки - если у вас есть какие-либо данные касательно проблем работы конкретных моделей оборудования с конкретными провайдерами - не стесняйтесь, оглашайте, но не забывайте отписаться и о решении данной проблемы, если таковое имело место.
Последнее по очереди, но первое по значению - соблюдайте правила Конференции.

Почему ? Эпл ?

cypher1999
-на момент выбора первого роутера микротик работал с билайн кое-как через костыль (починили только недавно)
-низкое значение соотношения цены/производительности (на момент выбора)
-неудачный вид, имхо
-отсутствие массы как очень нужных, так и просто нужных базовых вещей в прошивке (нет и не будет!)
-перегруженность прошивки абсолютно ненужными дома элементами
-греются аки черти в чане
При этом на работе он свои функции выполняет успешно, раз настроил и забыл. Но так не интересно. Я люблю когда что-то новое запиливают.

Нет, ни в кое случае. Роутеры у яблок ну очень специфичны. И содержат массу недостатков: от банального отсутствия поддержки туннелей (l2tp/pptp) до горячих cpu в начинке. Я предпочитаю mtk в сочетании с прошивкой Падавана или штатной от Зикселя. Сейчас активно юзаю роутер из подписи. Я исхожу прежде всего из того, на каком чипе он построен + какая прошивка там внутри. Хотят вендоры лепить на realtek, broadcom, atheros - их право, но меня они не устраивают. Ну и свой перекрашенный sdk, который они называют прошивкой, тоже пусть сами используют

Починили же.


Имхо, в данный момент - одно из лучших (если не лучшее). Реально за 1400р взять универсальный роутер, умеющий очень многое.
С другой стороны, тот же туполинк арчер C7по железу не хуже, pfkbdftncz open-wrt и все отлично. С третьей стороны он получается дороже 951-го, а по железу такой же. Фиг знает. Имхо, выгодны у ми-ми кротика дешевые модельки типа 941-го. Но вопрос, конечно, спорный.


Это да


Каких например (без всяких задних мыслей - просто любопытно, вдруг и мне надо - а я не в курсе) ? Единственное, что могу предположить - это вафля 5Ггц - это да, многим нужно.


В данном случае - много не мало


Оо Да ну нафиг !!!! Тут вы не правы - у меня рб750 ваще не греется, 2011UiAS тоже, 951-й тоже, CRS125-24G-15-RM тоже нет ! Откуда про греется-то ? Оо


Может поэтому и стОит брать ?


Я имел ввиду, что глядя на вашу подпись можно сказать о том, что вам необходим 5Ггц диапазон, которого в микротике вроде как нет.

cypher1999
ваше ИМХО )

для многих вещей типа мультикаста нужно дополнительно колхозить еще Extra packages. Про актуальность самой начинки я тихо умолчу.

RB2011 очень теплый

я за прогресс, а у них я такого почти не вижу. ИМХО, кое как хоть старые дырки забивают. Я на Giga 2 сидел пару лет и тоже очень редко обновлял, и то, скорее из-за любопытства. И все отлично работало. Это притом, что прошивка Giga 2 очень даже заметно улучшилась и обросла плюшками.

зато все что мне нужно есть в Giga 3, да и Падаван если что туда "залетит".

С Билайном проблем давно нет. Года 2. Да там нужны были кое какие костыли, но ведь работает отлично.
Вид отличный. Минимализм. На вкус и цвет. Это не минус.
Не греется он. 951 в постоянном разгоне до 750. Даже летом ему пофиг.


Это не колхоз, а модульность. Надо ставишь. Не надо, ну и нету.

тут у всех имхо)


а где колхозить не нужно ?)


начинка под систему - как у эпла - отлично, не правда ли ?


Да вроде у микротика есть практически всё, что только можно представить. А то, чего нет - очень специфично, нужно очень редко и стОит больших денег...


я так на рб750 сидел лет 7 или 8....


Теплый - может быть, но не горячий.


Дык у микротика все это было изначально


Вообще полностью согласен, что достойные и удобные прошивки !

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

именно !

Привет! У тебя это прошивка с англоязычного сайта? Стабильно работает? Мой собака стал виснуть ровно раз в неделю на прошивке 05.06.2015(RU), просто отрубает инет и все, на веб интерфейс не зайти.

P.S. 700-750 по Ван для этого роутера предел я так понимаю, у меня когда гигабит подрубали, тоже максималку тестили на канал, примерно такие же цифры были.

Да ну...10 мать его лет нельзя было использовать доменное имя в поле сервера туннельного подключения. Это идиотия если честно.

В бытовых роутерах как правило колхозить в мультикасте нигде не надо. Работает из коробки.
А вообще, разговор несколько не в той плоскости. Вы судите по железкам исходя из личных реалий. А глобально не мыслите. В микротике нет и никогда не будет вещей которые нужны дома но не уперлись в ентерпрайзе.
Есть много людей которые, например, хотели бы сделать независимый сетевой принтер. Микротик принт-сервера не имеет, и его там никогда не будет(со слов представителей МТ). Есть немало вопрошающих которые бы хотели иметь простенький DNLA сервер, опять же микротик мимо, как и с предыдущим пунктом. SMB\FTP сервер есть, но там они скорее для галочки чем как полноценный инструмент. Вроде работают и ладно. А как работают не важно, это не задача ротуеров МТ быть сетевым хранилищем. Опять же многие хотят иметь возможность использовать торрент на роутере. Без фанатизма, а так пару фильмов скачать(не у всех инет как самолет, ещё очень много людей с небольшими скоростями,им удобно качать на что-нить что не жужжит лишний раз), и не сидировать сотнями раздач. Опять же микротик мимо. Не умеет. И в принципе правильно не умеет. Ну не домашняя это железка. От части некоторые функции можно добавить путем виртуальной машины в микротике и установкой туда OpenWRT. Но не на всех девайсах можно. Но это опять же уже колхоз...

Резюмируя хочу сказать следующее. Кому в домашних условиях нужен роутер отчасти только чтобы натировал и вафлю раздавал, то микротик имеет право на жизнь и его можно рассматривать как один из вариантов покупки. Но учтите если в будущем понадобятся какие-то не свойственные ему фичи, то в 90% случаев придётся покупать что-то другое. RouterOS это безусловно многогранная операционка, но 90% её возможностей вы дома использовать не будете, их просто не для чего будет применить.
Максимум вы там поиграетесь с фильтрами и мапингом портов. Но на бытовых девайсах эти функции тоже есть(на прошивках энтузиастов даже не хуже чем у МТ по возможностям). Раньше микротик был удобен тем что есть все виды туннельных серверов.
Некоторые дома юзают успешно, но в текущем времени тоже уже не козырь. В бытовых девайсах оно тоже есть. Даже OpenVPN.

Ну щас то можно )


Дело в том, что все наоборот. ну вот реально без обид - не тролю, не пытаюсь задеть.


Например что ?


А он роутеру нужен ?


Снова - роутеру оно надо ?


Ну есть же ?


Именно !


Кривой-косой-тупящий ? Да ну нафих....



Микротик может хорошо маршрутизировать. Это его основная задача, с которой он справляется отлично. Если кому-то нужен самолет, который еще плавает и роет окопы - то это не туда
МТ себя позиционирует как роутер с возможностями циски за цену длинка - и это ему удается сполна. А поддержка перечисленного вами - это лишь опции, которые у остальных работают криво и кое-как.


Дык роутер то нужен для того, чтобы натировать и т.п., а не "торенты раздавать" ) Это и есть основная задача роутера. Для остального есть компьютеры, нас-ы и т.п. фичи, которым он, микротик, как раз и позволит выполнять свои задачи хорошо и без проблем


Я кстати юзаю VPN - он мне реально нужен. Ибо на работе "фильры" )


Но реализовано как правило вкривь и вкось, "на отстаньте", как в микротике торент, не умеют в шифрование толковое, не умеют л2тп и т.п.

cypher1999 прошивку Падавана на 56 Асусе или Giga 3 юзал?! Там есть все что надо и работать будет годами, если руки откуда надо растут. И не хуже любого микротика. А на ipoe/pppoe кстати намного лучше, тк на atheros нет аппаратного ната и не будет. Еще раз повторю: каждому - свое. Справедливости ради скажу, что у меня никогда не зависали ни Зиксели, ни Микротики. Наверное руки растут откуда надо )И поэтому я отзывы в отношении проверенным мною девайсов воспринимаю как кривизну рук юзера. Ибо аппаратно они довольно грамотно сделаны. И прошивки пишутся постоянно. А вот кстати д-линки старые - висли бывало

Это не к тому что можно, а к тому как МТ "оперативно" решают некоторые проблемы.

Вот как раз весь опус ниже говорит об обратном. Вам ничего этого не надо. Но вы не все. Не должен, не умеет, не надо. А что делать если всё таки этот функционал нужен? Плодить маленькую серверную дома? Ну а вот если нужно в рамках одной коробочки? Ещё раз повторю речь не о вас и ваших хотелках. Я говорю о глобальном вопросе.

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:

В толковое шифрование умеют ровно два девайса RB1100 и RB850 второй ревизии, так как есть аппаратный модуль шифрования. Остальные SOHO девайсы работают не лучше бытовухи в этом плане.

Я и не утверждал обратно, но вот и получается зачем дома циска за цену делинка?

В стоке да, на альтернативных прошивках нет.

Добавлено спустя 4 минуты:

Есть он там. Только реализован через одно место. Поэтому кроме тп-линка никто даже не пытается его юзать.

с сингапурского. http://www.tp-link.sg/
на стабильность не жалуюсь.

На другом ресурсе Падаван только и успевает на вопросы отвечать
И вопросы эти не "как сделать" - а "можно ли сделать", в отличие от МТ


DD-WRT юзал. И юзаю. Хорошая, качественная прошивка - не более того.


А где есть ? на циске ? Так цены несопоставимы. Ах да, еще Juniper есть


Про зухеля не скажу - у меня МТ тоже работает как часики. Уже много лет. У знакомых, у которых всякие туполинки зухели и асусы - раз в месяц-два точно чтонить виснет или само ребутится. Но у знакомых, увы, не падаван и нет "рук", они обычные люди, далекие от IT.


Ну, на самом деле не так уж много людей, кому надо решать нетривиальные задачи. В любом случае МТ развивается - и делает это качественно, а не количественно.


Вы хотите срача ? Не будет.


Ессно. Для раздачи торентов у меня есть NAS, который это умеет лучше и надежнее, чем РОУТЕР (любой). Это как пример. Хотя я не пользую данный NAS как торент-качалку. Нет смысла.


Как там говорится - из буханки черного хлеба можно соорудить троллейбус. Только зачем ?


Дык в основном слабо соображающим людям хочется увидеть торрент на роутере. Это (по моим впечатлениям) 99% людей из тех, кого не устраивают возможности МТ
Кому-то хочется видеть принт-сервер (мало кому, если честно). Однако покажите мне роутер, где торрент и принт-сервер работают стабильно и хорошо ? Правильно, нет таких.


Вопрос из серии - "если хочется машину - что, надо идти и покупать ?"


В рамках одной коробочки всякие торенты и принтсерверы буду работать плохо. Будут конечно, но через сад.


Боюсь, о глобальном в рамках данной темы рассуждать слишком круто. Тут хотя бы со своими хотелками разобраться



Окей. Не вопрос


Поэтому на сапорте миллионы страниц вопросов и криков души "у меня не работает что делать"


Например, за стабильностью. За контролем своей SOHO - сети. За тем, чего "альтернативные" прошивки не умеют. Опять же - QoS, в который альтернативки или не умеют - или умеют вкривь и вкось. А на РоутерОС это реализовано отлично. И даже дома QoS очень даже нужен, дабы торенты не мешали смотреть ютубик

cypher1999

на зикселях и падаване он рабочий.

там он не нужен, сегмент не тот, а soho девайсов у них нет (по сопоставимым ценам)

на MT он софтовый и через костыль, по словам того же Падавана, лишь на новых mtk уже более менее реализован аппаратный QoS и он вроде как должен работать. Любое софтовое творение уже неактуально, ибо дает ненужную нагрузку на cpu.

Вывод всей беседы прост:
в каждом сегменте и случае есть свои доминирующие девайсы. Нет и не будет убер-девайсов. У меня уживаются и микротики и зиксели черные и зиксели файрволы и циски каталисты. Каждому - своя роль.

Угумс. Только вот рабочий он так же, как NAS на микротике - организовать можно, но сложно и будет ли работать стабильно - неизвестно....


Есть сохо-дивайсы у циски. Только они ничем не лучше обычных роутеров на падаване.


Пардон, однако он работает безо всяких проблем. Про костыль слышу первый раз.
А то, что софтовый - это не минус - а плюс, т.к. можно гибко настраивать.


Падаван не эксперт в МТ, увы.


С этим согласен. В сегменте роутеров на сегодня МТ доминирует. В сегменте "хочу дома кухонный комбаин, чтобы плавал, летал и умел копать траншеи" - там доминирует Падаван со своими прошивками, которые реально превращают кучки гожелеза в нормальные юзабельные агрегаты, за что ему реальный респект. Вот только вопрос в том, что прошивать эту прошивку будут дай бог 5% юзеров, т.н. "энтузиасты", которые, собственно, и мониторят темы эти (про Падавана и дд-врт всякие). Ради справедливости могу сказать, что МТ в этом смысле возьмут еще меньше, не смотря на все достоинства. Все же МТ больше нужен для офиса, чем для дома (имхо).



К примеру, у меня есть вот такие железяки : D-link DFL-860E Хоть и Д-линк, но железка преотличная !

Сам же прекрасно знаешь, что сохо длинк и энтерпрайз длинк - это две большие разницы

Не наоборот, а именно так
Я и сам убежден, что маршрутизатор должен заниматься маршрутизацией, а торренты, сетевое хранилище, и т.п. будут на домашнем сервере. Только вот такое большинству пользователей нафиг не упало - им гораздо удобнее использовать маленькую коробочку с внешним диском.

валяется такой - гробина не функциональная. Как по мне так он своих денег не стоит (брали его ещё когда бакс был 30 с копейками и стоил он тогда 15к+ если не ошибаюсь )+ платное продление - вообще в топку.

ps Для сохо раньше рекомендовал 951 микротик (но это в случае если до 100-200 мегабит тырнет), сейчас же, чаще рекомендую Ubiquiti. Довольно стабильная штука + нет лишней мишуры как в микротиках.

SmaSheR

вот тут ты не прав, все отлично работает на зикселе из коробки, просто установил компонент и все.
А вот как раз на реалтеке все через пень-колоду.

Пример?

Тут на тебя смотрит cpu MK с грустью.

в точку!

Я так рад что ты не такой требовательный как я например. Тебе бы тогда и зиксель показался идеальным, раз ты юзаешь что-то на прошивке от д-линк.

там такая хрень с этим DFL - ем что просто ппц. есть усб порты, но они не пашут (обещали запилить в новых прошивках, может уже запилили). Внутри стоит копеешный свич чип который ставиться в свичи за 1000 -1500 рублей... Настройка крайне неудобная.50


ps Кстати микротик RB951 \RB2011UAS если их разогнать до 750 по ядру очень сильно бустятся, но заметил что не все стабильно работают с повышенной частотой (начинаются адские зависания).

pps Не понимаю людей которые цепляют к роутеру\фаерволу ещё и всякий мусор типа торентокачалок, НАСов и прочей ереси

Я что-то такого координального отличия в ветке по МТ на том же форуме не заметил. Ильяса там тоже заманался отвечать.

На последних камнях Ralink, и на МТК 76хх серии. Причем на последних PPE уже работает даже с тунелями pptp\l2tp. Процы настолько удачные что на том же али уже столько клонов и бордов кастомных наплодили на любой вкус и цвет.

Падаван шьется в два клика. Если умеют залить картинку в ВК смогут и девайс прошить. Сложность сопоставимая.

Я не срача хочу, а чтобы вы перестали позиционировать вопрос ориентируясь строго лично на себя. Я тоже могу начать так делать и вот тогда точно срач будет,

Примеры будут или только где-то слышали о таком?

Крайне не удачная аналогия. Я о МТ тоже так могу сказать по покупке домой. Гвозди можно забивать микроскопом, но молотком это удобнее.

Опять же прошу примеры.

По вашим хотелкам я уже ответил на предидущих страницах. Разговор уже в другое русло утек,

Тут можно поспорить. с выходом ROS6 уже столько косяков было, что я на работе остановился на 6.7. Очкую лишний раз обновится. У меня знакомы ушел на версии выше 6.28 и 6.31 на другом девайсе. Так Мт что-то там накосячили с pfifo алгоритмом QoS. SQ стали через одно место отрабатывать лимиты. Пришлось уйти на sfq, хоть более менее стало. Причем проблема не заметна если лимиты до 10Mbps стоят. Ставишь больше и начинаются чудеса. У меня же на pfifo отрабатывает с точностью до 10-х процента.

На форуме МТ этого тоже хватает, только там проблемы серьезнее. Правда для дома не критичные...

Окей. А что вы вкладываете в понятие толковое? То есть софтовое шифрование для вас это норма? Ну так и на бытовухе это точно так же работает. А вот наличее криптографического модуля это уже совсем другая песня. Хотя если вас устраивает пионерия в шифровании то ради бога. Но опять же не для дома фича.

Оно не нужно. У меня торрент на компе имеет окло 700 сидируемых раздач. И периодически тащит что-то "тяжелое", ютубик при этом работает совершенно нормально. Максимум где нужен приоритезация пакетов если у вас крайне чувствительная IP-телефония. Тогда и есть смысл заниматься маркировкой пакетов и настройкой QT.

На ixbt были уже скрины с 56 асуса с аптаймом в два года на падавановской прошивке. Сток такой стабильности конечно не даст.

Добавлено спустя 17 минут 35 секунд:

Все это недопонимание возникло во времена когда основоной проблемой работы не свойственых задач для роутера упиралась в производительность cpu. Понятное дело что это крайне глупо хотеть от роутера "тяжелые вещи" когда у него проц на 300MHz.
Сейчас ситуация меняется. В роутерах стали появлятся серьезные cpu, которые по производительности не уступают NAS начального уровня. При этом блок PPE забирает на себя функции маршрутизации что позволяет оставить за cpu только обслуживание wlan драйвера. Но свободных ресурсов все равно много остается, потому и можно уже прикручивать какой-то базовый функционал от NAS. Повторюсь уже в который раз, микротик не домашний роутер и им не будет ещё очень долгое время. МТ не интересен домашний сегмент. Для них первостепенную роль играет отбить рынок у крупных сетевых игроков в энетерпрайзе.