Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 26 • Страница 1 из 21  2  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.07.2005
Откуда: Бавария
Я в Германии в общаге студенческой живу. У нас тут в каждой комнате телефонная розетка, поэтому каждый теоретически может себе АДСЛ сделать, но беда в том, что люди сдесь живут обычно год - два, и на это время невыгодно подключение оформлять. И руководство общаги сеть само тянуть не хочет. Реально ли прям у распределительного щита какое-нибудь подключение организовать и сервак поставить, чтобы потом всем раздавать за небольшую плату. Просто я пока все телефонные компании обзвоню здесь - столько денег потрачу, может, кто что знает?
Только скорость должна быть, что бы человек на 100 минимум хватало

_________________
лучше день потерять, потом за пять минут долететь.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2004
Откуда: г.Ульяновск, РФ
DSLAM поставить прям рядом с телефонным кроссом? :) ИМХО анриал.
Если в розетку приходит 4 провода, и все они потом разведены на кросс, то имеет смысл попробовать прокинуть Ethernet по ним :)

_________________
Device not ready - девица не готова


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2009
Откуда: Москва
Фото: 39
Сантей
Может поднять всё на Wi-Fi или по электропроводке (Powerline Communication - PLC) ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.07.2005
Откуда: Бавария
Powerline Communication - сейчас прочитал про это, вроде не очень надёжно, говорят про помехи в обе стороны.
Ethernet по 4 проводам - это реально?
Почему рядом с телефонным кроссом нельзя?
Дело в том, что я, конечно, могу просто к своей розетке инет подключить и потом всем раздавать, но 16 Мегабит на 100 человек... меня нафиг пошлют с такой скоростью.

_________________
лучше день потерять, потом за пять минут долететь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2004
Откуда: г.Ульяновск, РФ
Цитата:
Ethernet по 4 проводам - это реально?

Было бы нереально - никто бы вам этого не советовал.
Цитата:
Почему рядом с телефонным кроссом нельзя?

Мне кажется вы DSLAM многопортовый никогда не видели :) компактностью они не отличаются.

_________________
Device not ready - девица не готова


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.07.2005
Откуда: Бавария
Цитата:
Мне кажется вы DSLAM многопортовый никогда не видели

не видел :roll:
как же тогда нормальной скорости добиться? хотя бы по полмегабита на человека?

_________________
лучше день потерять, потом за пять минут долететь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2009
Откуда: Москва
Фото: 39
Taurus_busy писал(а):
Цитата:
Мне кажется вы DSLAM многопортовый никогда не видели :) компактностью они не отличаются.

Зачем топикстартеру DSLAM многопортовый на 100 абонентов? Вполне хватит двух компактных на 48 портов (Zyxel, Alcatel и т.д.). Правда кросс займет больше места, чем эти два модуля.
Сантей смешал в кучу две задачи:
1. канал к провайдеру нужной "толщины"
2. раздача инета по общаге

IMHO - Сантей не предполагает во сколько средств, труда, нервов всё это обойдется! И я не знаю как регулируется этот вид деятельности в законопослушной Германии...
Поэтому еще один совет - собрать инициативную группу и уговорить какого-нибудь провайдера "окучить" общагу по Wi-Fi или Wimax - счастье будет у всех и никому не придется быть "паровозом"...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.07.2005
Откуда: Бавария
ага, провайдер оценил это в 15000 евро
Добавлено спустя 18 минут, 2 секунды
Цитата:
IMHO - Сантей не предполагает во сколько средств, труда, нервов всё это обойдется!

ну да, не предполагаю, поэтому и спрашиваю насчёт возможного решения.

Сейчас главная проблема, думаю, как такой канал толстый сделать, а раздать на крайний случай можно и по Wi-Fi - пару мощных роутеро поставить, чтобы все семь этажей простреливали сигналом

_________________
лучше день потерять, потом за пять минут долететь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2008
Откуда: ниоткуда
Bum469 писал(а):
Сантей Может поднять всё на Wi-Fi или по электропроводке (Powerline Communication - PLC) ?

Эта технология во-первых полнейший шлак, и во-вторых, если не ошибаюсь, из-за наводок запрещена во всех нормальных странах


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.07.2007
Откуда: Украина, mk.ua
Сантей
Сантей писал(а):
а раздать на крайний случай можно и по Wi-Fi - пару мощных роутеро поставить, чтобы все семь этажей простреливали сигналом

Парой WiFi точек раздавать инет сотне человек? Оптимист...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.07.2005
Откуда: Бавария
Цитата:
Парой WiFi точек раздавать инет сотне человек? Оптимист...

ну в соседней общаге на трёх точках 70 человек сидит...

Цитата:
Эта технология во-первых полнейший шлак, и во-вторых, если не ошибаюсь, из-за наводок запрещена во всех нормальных странах

в Германии три провайдера есть таких, но не в нашем городе, к сожалению

_________________
лучше день потерять, потом за пять минут долететь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2009
Откуда: Москва
Фото: 39
Сантей писал(а):
Сейчас главная проблема, думаю, как такой канал толстый сделать

Полмегабита на человека * 100чел. = 50МБит в пике.
Или 35МБит с учетом одновременной работы 70% абонентов.
Узнайте у провайдеров про получение такого канала (оптика, медь, релейка и т.д.) толщиной 35МБит анлим или помегабайтовый. Боюсь, что работа и абонентка (+ объем) будут гораздо дороже 15штук евров!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.07.2005
Откуда: Бавария
а можно технически объединить несколько анлимов на 16 МБит?
например, четыре сетевухи в сервер, три на каналы, одну на хаб для абонентов и сервер будет равномерно раздавать?
просто у нас максимальная скорость по обычному АДСЛ 16Мбит и можно буден не заморачиваться с поиском экстра канала, за который провайдер, возможно, втридорога за эксклюзив возьмёт

_________________
лучше день потерять, потом за пять минут долететь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2009
Откуда: Москва
Фото: 39
Сантей писал(а):
а можно технически объединить несколько анлимов на 16 МБит?
например, четыре сетевухи в сервер, три на каналы, одну на хаб для абонентов и сервер будет равномерно раздавать?
просто у нас максимальная скорость по обычному АДСЛ 16Мбит и можно буден не заморачиваться с поиском экстра канала, за который провайдер, возможно, втридорога за эксклюзив возьмёт

Да можно - это стандартная провайдерская задача - за помощью лучше обратиться на профильные форумы типа http://forum.nag.ru


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2004
Откуда: г.Ульяновск, РФ
Цитата:
а можно технически объединить несколько анлимов на 16 МБит?

Можно.
Bum469 писал(а):
это стандартная провайдерская задача

Которую нормальные провайдеры решают обычно с помощью BGP, что совершенно неприемлимо для компа с 4-мя сетевухами.
Цитата:
например, четыре сетевухи в сервер, три на каналы, одну на хаб для абонентов и сервер будет равномерно раздавать?

Сервер не волшебный, он не умеет догадываться в какой физический канал ему трафф отправлять. Он понимает только статические маршруты (сомневаюсь, что провайдер разрешит в вашу сторону какой-либо протокол динамической маршрутизации). Поэтому вам придется вручную регулировать загрузку интерфейсов прописывая/убирая статические маршруты. А это крайне неэффективная тактика, потому что вы не можете знать заранее как будет распределяться трафф ваших пользователей по внешним подсетям.
Добавлено спустя 5 минут, 26 секунд
в лучшем случае можно будет разбить абонентов на небольшие подсети и настроить на сервере сорс-роутинг, тогда у каждой такой подсети будет свой интерфейс к одному из провайдеров. Т.е. подсеть А ходит через провайдера А, подсеть В - через В и т.д.

_________________
Device not ready - девица не готова


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2009
Откуда: Москва
Фото: 39
Taurus_busy писал(а):
Bum469 писал(а):
это стандартная провайдерская задача

Которую нормальные провайдеры решают обычно с помощью BGP, что совершенно неприемлимо для компа с 4-мя сетевухами.

Провайдеры бывают разной степени нормальности, могут использовать всё что угодно и могут не использовать BGP, AS и пр.
Для Сантей требуется решить две главные задачи "load balancing" для внешних каналов и "traffic shaping" для абонентов. Ну и кучу вспомогательных типа биллинга и пр.

И кстати про "птичек":
http://www.transtk.ru/www/nsf/site.nsf/docs/vpnfaq16.html
Цитата:
Load balancing – стандартный функционал Cisco IOS и присутствует на всех моделях маршрутизаторов. Load balancing активируется автоматически если в таблице маршрутизации одновременно присутствует несколько маршрутов с одинаковыми метриками на одну подсеть. Механизм работает для статических маршрутов и всех стандартных протоколов маршрутизации за исключением BGP, в котором по-умолчанию используется только один маршрут.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2004
Откуда: г.Ульяновск, РФ
Bum469 писал(а):
Load balancing – стандартный функционал Cisco IOS

Извините, а кто тут про Cisco говорил? :) Задачи такой не стояло... Кошка с 4-мя интерфейсами 10/100 стОит дороже говорящего слона. ИМХО физлицу явно не потянуть.

_________________
Device not ready - девица не готова


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2009
Откуда: Москва
Фото: 39
Taurus_busy писал(а):
Извините, а кто тут про Cisco говорил? :) Задачи такой не стояло... Кошка с 4-мя интерфейсами 10/100 стОит дороже говорящего слона. ИМХО физлицу явно не потянуть.

Как всё запущено... :D
1. Задача может решаться при помощи одного роутера Cisco + сервер Radius для авторизации
2. На крайний случай на один физический интерфейс Cisco можно "повесить" несколько сабинтерфейсов и роутить их как душа пожелает
3. Для роутеров Cisco есть модули ADSL (т.е. упрощение схемы, управляемость и т.д.)
4. За пару штук зелени можно взять солидную новую Cisco, а в Европе/Америке аналогичную б/у за весьма небольшие деньги
5. Уже давно Cisco не является чем-то заоблачно недоступным, куча народу уже держит их дома (от 8хх, 18хх до 28хх) - т.к. функционала и скорости мыло-роутеров уже мало для мегаполисов с очень дешевым и скоростным интернетом
Добавлено спустя 1 час, 24 минуты, 17 секунд
Taurus_busy писал(а):
Которую нормальные провайдеры решают обычно с помощью BGP, что совершенно неприемлимо для компа с 4-мя сетевухами.

И наконец про неприемлемость "компа с 4-мя сетевухами" - недорогой продукт Traffic Inspector для Windows умеет:
Цитата:
Traffic Inspector позволяет задавать ограничения скорости для пользователей или групп с динамическим распределением нагрузки, а система управления маршрутизацией Advanced Routing дает возможность направить трафик на разные каналы доступа, в том числе на спутник.

А уж на Linux и FreeBSD можно сделать все!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.07.2005
Откуда: Бавария
Подводя итоги вышесказанному, задаюсь вопросом:
У меня сейчас стоит выбор между циской за несколько сотен евро и программкой Traffic Inspector?
второе явно дешевле

_________________
лучше день потерять, потом за пять минут долететь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2004
Откуда: г.Ульяновск, РФ
Цитата:
выбор между циской за несколько сотен евро

Вы порядком ошиблись :) Под ваши задачи новая кошка будет стОить несколько тысяч евро. Плюс вам нужно будет найти кого-нибудь, кто её вам настроит, т.к. это несколько сложнее чем плюшевый роутер по ману настроить.
Bum469 писал(а):
3. Для роутеров Cisco есть модули ADSL (т.е. упрощение схемы, управляемость и т.д.)
4. За пару штук зелени можно взять солидную новую Cisco, а в Европе/Америке аналогичную б/у за весьма небольшие деньги
5. Уже давно Cisco не является чем-то заоблачно недоступным, куча народу уже держит их дома (от 8хх, 18хх до 28хх) - т.к. функционала и скорости мыло-роутеров уже мало для мегаполисов с очень дешевым и скоростным интернетом

Спс, но мне об этом не нужно рассказывать :) Даже не спорю, что кошка класса 28хх с адсл-модулями будет самым правильным и элегантным решением поставленной задачи, но у меня сложилось впечатление, что топикстартер не обладает столь значительными средствами на её решение и весьма не силен в настройке телекомоборудования и BSD-систем.
Сантей
Без обид ;-)

_________________
Device not ready - девица не готова


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 26 • Страница 1 из 21  2  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan