Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 304 • Страница 6 из 16<  1 ... 3  4  5  6  7  8  9 ... 16  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.08.2013
Фото: 5
s1amdrom писал(а):
Речь в сравнении двух матриц. Если вы не видите разницу между ТН и ИПС, здорово, но это совсем не означает, что ее нет. ТН-ка на порядок быстрее ИПС, это видно даже в гонках, не говоря о ФПС-шутерах.

И все же после ips я не за что не вернусь на tn :-)
Мне быстрота нафиг. Хотя я лично разницы отклика в 2мс на тн и на своем 5мс ипс не увидел. Мож привык уже, а может мне похрену. :crazy:
Можно еще добавить что ипс дороже матрицы. Но и изображение на них лучше.

_________________
БАТЯ



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.07.2015
Откуда: Гульбас
Фото: 1
Magicm3n писал(а):
И через пару дней поедания кактуса несешь это "игровое" чудо IPS назад в магазин, ставишь назад TN и вот оно счастье.

У меня так и было, сдал IPS и перекрестился. А 8-ми летнюю TN, которую хотел поменять, стал ценить еще больше.

_________________
Intel i5-13500 / ASRock B760M Pro RS / Asus Prime 5070 / Kingston FURY Beast DDR5 32Gb 5600Mhz / AOC Q27G2S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2007
Неужели такая огромная разница в скорости матриц между TN и IPS? Хочу приобрести IPS 144 Гц из-за углов и более цветастой картинки, но не хочется сильно терять в отклике. Играю в кс и овервотч.


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
NooBik писал(а):
Хочу приобрести IPS 144 Гц

Какой конкретно?

_________________
ThermaltakeCeres 500: 13700K // ROG STRIX Z790-E // 32 GB DDR5@6000 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 //32” Odyssey Neo G7@165ГЦ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2007
YakovD писал(а):
Какой конкретно?


Либо Acer XB271HU, либо Asus PG279Q.


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
NooBik писал(а):
Asus PG279Q.

Это топовый игровой монитор. Не потеряешь ты никаких мс. Только на бумаге
Три совета:
1. Покинуть эту ветку. Тут конструктива нет.
2. Обратиться к реальному владельцу этого монитора с просьбой поделиться + и -
Например, к камраду F22
3. Если есть возможность, обязательно, перед покупкой проверить на наличие жестких засветов. Для IPS это распространенный косяк. Если нет такой возможности, то быть готовым к возврату/обмену
В любом случае, выбор монитора - это индивидуальный процесс.

_________________
ThermaltakeCeres 500: 13700K // ROG STRIX Z790-E // 32 GB DDR5@6000 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 //32” Odyssey Neo G7@165ГЦ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2014
YakovD
Кстати, в вашем монике mva и правда дает отклик как в тн 1мс? И 240 герц? Или это всё левый маркетинг


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2007
YakovD писал(а):
Три совета:

За советы спасибо. Про особенности этих мониторов я знаю и готов к ним. Меня интересует разница в отклике между типами матриц, т.к. ещё не было IPS монитора. Я так понял, что это индивидуальный параметр и придётся делать выводы из личного сравнения.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2014
NooBik
при сравнении надо учитывать не только время отклика, но и еще множество факторов, например ips 60 гц офисного делла и ips 75 гц с фрисинком/джисинком это совсем разные впечатления от игры.


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
paresser писал(а):
Или это всё левый маркетинг

Маркетинг. Но он не совсем лживый.
про Турбо240
Цитата:
С простыми параметрами мы разобрались, поэтому теперь переходим к параметрам сложным, а именно к частоте обновления экрана в 240 Гц и времени отклика «менее 1 мс». На момент написания этой статьи мониторов с такой большой частотой обновления экрана к нам в тестовую лабораторию ещё не попадало. Да и на рынке их не очень-то много — конкурентов у героя нашей статьи и вовсе нет. До EIZO Foris FG2421 самым быстрым монитором мы считали уже упомянутый AOC G2460Pqu, максимальная частота обновления экрана которого составляла 140 Гц. У нашего подопытного этот параметр почти в два раза выше — 240 Гц. Попробуем разобраться, зачем нужные такие безумные значения.

Для начала отметим, что собственная частота обновления матрицы и поддержка сигнала определенной частоты — разные вещи. На вход EIZO Foris FG2421 может принимать сигнал с частотой от 60 до 120 кадров/с.

А вот сама матрица всегда обновляется с частотой 240 Гц, что означает дублирование кадров в случае с сигналом 120 Гц и учетверение при сигнале 60 Гц. Само по себе это не оказывает никакого заметного влияния на изображение: все выглядит точно так же, как на обычном 60- или 120-герцевом экране.

Настоящая магия начинается тогда, когда в силу вступает режим Turbo 240. LED-подсветка матрицы при его включении мерцает с частотой 240 Гц синхронно с обновлением кадров — так, что большую часть времени своей «жизни» кадр затемнён, а видимым становится лишь в течение краткого импульса.

Необходимость в такой странной — на первый взгляд — технологии связанна со следующим фундаментальным недостатком LCD-дисплеев (по сравнению с ЭЛТ). Даже при бесконечно малом времени отклика движущиеся объекты на жидкокристаллическом экране выглядят размытыми для человеческого глаза. Причина этого явления в том, что движение на экране представлено как последовательность статических положений объекта, каждое из которых непрерывно занимает определенное время — 1/60 или 1/120 секунды (sample-and-hold-экран). В то же время направление взора, следящего за объектом, перемещается непрерывно, предвосхищая его следующее положение, как если бы перед человеком была реальная вещь. Как следствие, пока изображение остаётся неизменным в течение 1/60 или 1/120 с, глаз успевает сместиться — и размытый шлейф возникает уже не на экране, а на самой сетчатке глаза. Убедиться в этом явлении воочую позволит простой браузерный тест.

ЭЛТ-мониторы лишены такого недостатка. Поскольку изображение формируется построчно сканирующим лучом, и люминофор отдельных пикселов быстро угасает, отдельно взятый участок экрана предъявляется наблюдателю на краткое время. Движение объекта представлено отдельными, разнесенными во времени импульсами, между которыми изображение залито чёрным. Перемещаясь по чёрному полю вслед за воспринимаемой линией движения, взгляд не вызывает размытия ретинального образа.
В качестве отступления от темы отметим, что создатели монитора позаботились о том, чтобы в глаза не бросалось мерцание подсветки вне режима Turbo 240, причиной которого в таком случае является банальная регулировка яркости за счет широтно-импульсной модуляции (PWM). Чтобы добиться низкого уровня подсветки, монитор снижает яркость светодиодов за счет управления напряжением питания, насколько это возможно (от 20 до 100% номинальной яркости), и лишь затем подключается ШИМ на высокой частоте и с низкой амплитудой колебаний напряжения.

про отклик
Цитата:
Теперь поговорим про время отклика матрицы. Производитель заявляет, что время отклика матрицы (GtG) составляет 5 мс, а при включённом режиме Turbo 240 оно снижается менее чем до 1 мс.
Благодаря мерцанию подсветки в цикле обновления отдельно взятого кадра подсвечивается только финальная стадия, когда субпикселы успели отреагировать на изменение напряжения. В результате затемнённый период маскирует то размытие изображения, которое имеет место уже не на сетчатке глаза, а на самой матрице и вызвано инертностью жидких кристаллов. Впрочем, оценка «меньше 1 мс» в данном случае уже теряет свой физический смысл и говорит лишь о том, что матрица в режиме Trubo 240 столь же мало подвержена паразитному наложению содержимого предыдущего кадра на отображаемый, как если бы все кадры демонстрировались в течение полного времени, но время реакции действительно составляло бы менее 1 мс.

*http://www.3dnews.ru/822646
*http://www.ixbt.com/monitor/eizo-fg2421.shtml

От себя добавлю, что при включении turbo240 падает яркость и контрастность, но это нивелируется огромным запасом этих показателей.
Из недостатков: в играх эта функция работает идеально только при 120 фпс.
В этом случае вообще сказка. Такой четкости и плавности я не видел никогда (а у меня был tn 144 - Бенкью XL2420Z)
Наверное, только на ЭЛТ
При меньших значениях тоже все круто, но при 60-50 и т.д уже теряется все преимущество.

P.s ну и помимо всего прочего, очень качественное изображение.

_________________
ThermaltakeCeres 500: 13700K // ROG STRIX Z790-E // 32 GB DDR5@6000 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 //32” Odyssey Neo G7@165ГЦ


Последний раз редактировалось YakovDolgorukiy 22.09.2016 15:27, всего редактировалось 4 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2007
paresser Это понятно, а если выбор стоит между TN 144Гц и IPS 144Гц (Asus PG278Q и Asus PG279Q) для динамичных игр? Хочется ips, но смущают отзывы, что, якобы, ips медленные.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2014
NooBik
я где-то видел видеосравнение этих двух моделей, посмотрите в ютюбе, в идеале конечно в магазе обе модели сравнить в живую своими глазами и свои сценарии использования. Основной косяк тн это углы обзора, но во время игр, где нужен быстрый отклик (мультиплеер шутаны) всё равно сидишь ровно по центру, не сбоку, не снизу, не на диване за 5 метров. Так что углы для кого-то не являются проблемой. Но имхо тн-ка не должна стоить 62+к
п.с. в данной модели ips 165 гц, если верить описанию+ моник только в одном магазе по я.маркету
п.п.с. видюху надо с 960 менять на 1080.

YakovD
А используете его обычно в режиме 120 гц и 5 мс отклик или же всегда турбо включен?


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
paresser писал(а):
или же всегда турбо включен?

Всегда.
Хотя в комплекте идет прога, которая позволяет к каждому 3D-приложению установить свои настройки, которые будут применяться при запуске этого приложения и возвращаться в исходные при выходе из него.

_________________
ThermaltakeCeres 500: 13700K // ROG STRIX Z790-E // 32 GB DDR5@6000 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 //32” Odyssey Neo G7@165ГЦ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2014
YakovD
хм, интересно посмотреть как оно, а чего они продавать перестали модель эту и на замену не выпустили ничего?


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
paresser писал(а):
хм, интересно посмотреть как оно

После 144 тн у меня не было "вау" эффекта от скорости EIZO, т.к на 144 тн она и так отличная, но по мере использования начал замечать преимущества.
Вспомни как выглядит динамичное изображение на хорошем ЭЛТ мониторе. Вот также и здесь.
А вот от качества изображения "вау" эффект был. Очень сочное. Даже по сравнению с IPS
paresser писал(а):
а чего они продавать перестали модель эту и на замену не выпустили ничего?

Не знаю как "на замену", но вот есть относительно новый Eizo Foris FS2735 144герца на ипс.
Не знаю, на сколько он хорош в своей категории.
Но вот в категории 1080р, в не зависимости от типа матирицы, лучше FG2421 я не нашел. А искал я долго и упорно)

_________________
ThermaltakeCeres 500: 13700K // ROG STRIX Z790-E // 32 GB DDR5@6000 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 //32” Odyssey Neo G7@165ГЦ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2004
Откуда: Иркутск
paresser писал(а):
Кстати, в вашем монике mva и правда дает отклик как в тн 1мс? И 240 герц? Или это всё левый маркетинг

на самом деле 120, еще 120 это черныекадры чтобы стереть с вашей сетчатки остаточные эффекты от предыдущего кадра, ну и с экрана, чтоб убрать артефакты овердрайва.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2003
Откуда: Калининград
Jameson писал(а):
на самом деле 120, еще 120 это черныекадры чтобы стереть с вашей сетчатки остаточные эффекты от предыдущего кадра, ну и с экрана, чтоб убрать артефакты овердрайва.

Хехе. Тогда мой монитор тоже так может :) Называелся LightBoost =) Правда у меня он включается через бубен и имеет некоторые недостатки типа искажения (зетемнения) цветов, которые, тем не менее, правятся в настройках.
Но смысл в том, что те же 240 кадров есть как в форисе. А купил мон за 10к рублей)))) Соответственно, инпутлаг минимален и фрэйм тайм тоже (1\240 секунды).
Отсюда и плавность "как в ЭЛТ".
Но это тем не менее - полумеры. Ибо за то, что у меня отличная скорость и плавность - я жертвую цветами (ибо лайтбуст) и углами (ибо ТН), т.е. компромиссный вариант.
Однако, монитор под игрушки. В фотошоп я не играю, для кино есть телевизор с нормальной матрицей, жутко медленный и 3Д =) Ну и цена моего монитора - 10к рублей - как-бы намекает на мою аватарку :D

_________________
Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни.
АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR


Последний раз редактировалось cypher1999 22.09.2016 18:57, всего редактировалось 1 раз.

 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
cypher1999
Цитата:
Аналогично действует технология LightBoost в мониторах, сертифицированных для работы с комплектами затворых очков NVIDIA 3D Vision 2. Неофициальным способом её можно запустить и без очков — с той же целью, что и режим Turbo 240 в дисплее EIZO, но падение яркости просто колоссально, ведь у таких мониторов светодиоды подсветки могут мерцать лишь со вдвое меньшей частотой.

Знаем мы что такой этот лайтбуст и его болячки :bad:

_________________
ThermaltakeCeres 500: 13700K // ROG STRIX Z790-E // 32 GB DDR5@6000 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 //32” Odyssey Neo G7@165ГЦ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2003
Откуда: Калининград
YakovD
Всё верно. Однако, это решаемо, поверь.
Идеального монитора пока не существует даже за огромные денежки.
Поэтому цена монитора - намекает на то, насколько меньше компромиссов будет при пользовании.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
YakovD писал(а):
Знаем мы что такой этот лайтбуст и его болячки

В гугле прочитал ? :) Молодец ! :)
Для моих целей (а это танки, скайрим, может иногда еще что-то типа фаркрай 4) - мой нынешний монитор устраивает на 100%.
На работе у меня Asus MG 279Q. Так вот - домой я бы его не хотел :) А на работе - отлично.

_________________
Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни.
АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
cypher1999 писал(а):
Идеального монитора пока не существует даже за огромные денежки.

Эт точно. А ForisFG2421 только в РФ за такие бабки продавали. В Европе можно было взять за нормальную цену.
Почему? да потому, что 1080p. Хоть и технология зачетная, но не стоит таких переплат.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
cypher1999 писал(а):
В гугле прочитал ? Молодец !

Не, я в течение пары месяцев кучу мониторов перепробовал, пока не остановился на текущем.

_________________
ThermaltakeCeres 500: 13700K // ROG STRIX Z790-E // 32 GB DDR5@6000 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 //32” Odyssey Neo G7@165ГЦ


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 304 • Страница 6 из 16<  1 ... 3  4  5  6  7  8  9 ... 16  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan