Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4900 • Страница 52 из 245<  1 ... 49  50  51  52  53  54  55 ... 245  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Нипаиграть невошто



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2008
Откуда: г.Химки
Varg писал(а):
стекла

Блин, так что же брать)) KTC или lg g3.. Один 87 второй 96

_________________
движение - есть жизнь..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Фото: 4
buryian

с3 все таки. мелких g3 не существует, хотя это был бы однозначный вариант.

_________________
95% населения ...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2008
Откуда: г.Химки
Grade86 писал(а):
мелких

Я перепутал C3 имел ввиду

_________________
движение - есть жизнь..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2016
Откуда: Казань
Фото: 130
buryian писал(а):
C3

бери

_________________
5800х/MSI X570-A PRO/BallistiX 2x16Гб/Palit RTX 4080 Gamerock/AW3423DWF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2008
Откуда: г.Химки
Постараюсь
-sabirus- писал(а):
бери

_________________
движение - есть жизнь..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2016
Откуда: Казань
Фото: 130
buryian если надоест, проще продать телевизор LG чем неведому зверушку. Можно с того же ММ взять за 121к и получить кеш спасибо 41к.

_________________
5800х/MSI X570-A PRO/BallistiX 2x16Гб/Palit RTX 4080 Gamerock/AW3423DWF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2008
Откуда: г.Химки
Да я блин уже 2 LG отнёс, один с2, битый пиксель, второй с3 битый пиксель, вот и напрягся я немного)

_________________
движение - есть жизнь..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Фото: 4
кстати на 27 оледе от лыж вроде как матрица такая же как в g3 - то есть с mla.

и еще - ktc умеет из меню делать другой аспект с pixel mapping 1:1

Цитата:
One other mode within the OSD menu allows you to set a custom screen size and aspect ratio of 38″ (32:9 aspect ratio) which fills the screens full width but has a large black section at the top. There are also 27″ (16:9), 26″ (21:9) or 21″ (16:9) modes which have black borders around the top and sides of the image. These modes might be useful to some people especially if you are playing competitive games up close and want a smaller monitor experience for that, although some of these screen sizes are a bit unusual relative to normal monitor sizes. They are like this to account for the resolutions and keeping the pixel mapping as 1:1.
When you enable these modes you are still left at a default 4K resolution in Windows which is too high and in some cases the wrong aspect ratio, so you would also have to manually change your resolution in game, or in Windows to something suitable. For the 38″ 32:9 mode there is a 3840 x 1080 resolution available which is suitable for that screen size and provides 1:1 pixel mapping to the panel’s resolution. For 27″ 16:9 mode go with 2560 x 1440, for the 26″ ultrawide mode we’d go with 2560 x 1080 (3440 x 1440 is not offered by the monitor’s EDID) and for 21″ 16:9 we’d go with 1920 x 1080.


то есть мы имеем ультравайд+ 38 моник от лыж за 90 рублей. я щитаю это жирный аргумент для покупки - работает - 4к, играем - ультравайд+

_________________
95% населения ...


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
buryian
Либо ты нашел магазин битых пикселов, либо дважды не повезло. Это ни о чем не говорит.

Если КТС дешевле, тебя устраивают его недостатки с портами, и ты хочешь КТС, то бери его. Плюсы там тоже есть.

У не-LG есть проблема с тем, что ASBL на LG точно отключается, а на других надо искать как, может и не быть способов. Но ASBL не так уж и мешает. Он плох в очень темных играх и темных фильмах. Но в последние годы, 2010+ в кино и 2015+ в и играх, начали лепить контент с низким APL. Из кино - все ужастики и Снайдер, из игр - Амнезия и прочие страшилки, из сериалов - игра стульчаков и все про космос.

Добавлено спустя 2 минуты:
Grade86
Это делается прямо через NVCP или на крайняк через CRU. Через меню удобно, но это нужно очень редко.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2008
Откуда: г.Химки
Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Grade86 писал(а):
то есть

Не совсем понял, это просто изменение масштабирования?
Varg писал(а):
там тоже есть.

А какие в нём +, как я понял, что на нём не получится 10bit 138гц?

_________________
движение - есть жизнь..


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Без сжатия или 4:2:0 не хватит пропускной.

Будет ли вместе с DSC работать VRR, я не знаю, думаю что да, в теории должен, но лучше поищи отзывы, вдруг нет.
Без VRR эти 138 кадров против 120 бесполезны, кроме как в контре.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Фото: 4
Varg писал(а):
Это делается прямо через NVCP

можно поподробнее как это делается пиксель в пиксель, без интеполяции?

а, все, нашел. действительно можно

_________________
95% населения ...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2008
Откуда: г.Химки
Grade86 писал(а):
все, нашел. действительно можно

Полоски остаются от этого разрешения? На них выключаются пиксель?

_________________
движение - есть жизнь..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Фото: 4
buryian

конечно остаются, у меня сейчас ips - подсветку никак не обрезать. это на оледе все четко.

_________________
95% населения ...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.03.2010
Откуда: Волгоград
Фото: 1
Grade86 писал(а):
на 27 оледе от лыж вроде как матрица такая же как в g3 - то есть с mla.
да. у нас тут MLA на мониторе.

_________________
5950x@4.1Ghz, ASUS ROG Strix X570-f, Patriot Viper 4 Blackout [PVB464G360C8K], GTX1080, Phanteks Revolt X 1200W


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2023
Фото: 1
buryian писал(а):
Да я блин уже 2 LG отнёс, один с2, битый пиксель, второй с3 битый пиксель, вот и напрягся я немного)

А у меня на Aorus FO48U битых не было. Но есть какая то дурацкая соринка которую видно только под определенным углом. Оттереть не смог, но ее видно на обесточенном экране. Возможно вообще какой то типа неравномерный нарост на стекле при изготовленнии, а я маюсь, оттираю. Забил на это дело, все равно не видно даже с 30-40 см.

_________________
И на Марсе будут яблони цвести


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Фото: 4
копипаста с хобота (с)

так, первые впечатление от ktc g42p5, 90 рублей на озоне. подставку зажали (судя по отзывам массовое действо)

1. 42 дюйма нереально огромные, в первую очередь по высоте - верхняя часть получается сильно выше глаз, что не очень хорошо. примерно 2\3 по высоте - по феншую, остальное "на чердаке".
2. олед контраст после ips - небо и земля. ну тут все очевидно, но эффект вау немножко есть.
3. шим - карандаш не мелкает и ладно. по усталости посмотрим.
4. кривой субпиксель - думал будет хуже, но нет - очень даже прилично. rgbw можно использовать при ppi ~100.
5. топовое антиблик стекло как на телеках - возникает вопрос почему его не ставят на обычные моники, а до сих пор лепят убогую матовую пленку. отражений нет, при это и КЭ тоже нет - очень понравилось.
6. тяжелый *идет отборный мат* - 15+ кг. я его прикрутил к типичной кронштейну и подложил снизу проставки, то есть поставил на стол. вроде надежно стоит, но стоит учитывать что весит много - стальной корпус.
7. по dp тащит 4к, 10 бит, 120 герц (сжатие включено) с адаптивом и каким то режим низкой задержки. хотя кабель не прям свежий.
8. для работы как и предполагалось - 4 монитора FHD - очень больше рабочее пространство.
9. игры чуть позже заценю.
10. бандинг в тенах - пока сильно не тестил, но градиенты на 80 яркости выглядят прилично, чуть позже посмотрю поглубже. посоветуйте тест по тенят - где то видел матрицу со множеством квадратиков

update

покатал talos pricnipal 2 - ну чтож, после ультраширика на ipse не сказать что прям "приход". посочнее, да. ну и размер конечно тоже влияет на погружение - детализация на типовых 60-70 см - огонь. но в сетевых шутанах, кмк, не очень будет в сравнении с ультрашириком.
надо киберпанк затестить, грят там топовый hdr игровой.
и да - размер по высоте - перебор. 32 максимум, остальное в ширину надо. 3840x1600 как у 38 лыж было бы идеально.

сидел почти с обеда - рефреша не видел не разу. видел пиксель шифт разок - вообще не заметно. а вот блуждание яркости в глаза не бросалось, хотя было что то такое. на ipsе, кстати, яркость тоже иногда плавала.

_________________
95% населения ...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2008
Откуда: Питер
Купил Lg B1 55 - подключен к Пк с 4080Rtx - подскажите какую настройку в панели нвидиа выбрать - стоит 4к и 120 герц RGB полный и вот сколько бит правильно выбрать 8 или 10 или 12 - что лучше для игр и фильмов для воспроизведения с ПК на ТВ ?


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Sergey82
Под 4080 я бы и С1, а то и С3 взял все-таки...
Ну да по сути: 10 бит.
Тогда будет все верно работать и в HDR, и SDR.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2023
Фото: 1
Varg писал(а):
Ну да по сути: 10 бит.

А если он 12 бит поставит?

_________________
И на Марсе будут яблони цвести


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4900 • Страница 52 из 245<  1 ... 49  50  51  52  53  54  55 ... 245  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan