Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4860 • Страница 53 из 243<  1 ... 50  51  52  53  54  55  56 ... 243  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Нипаиграть невошто



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2010
Откуда: Киров
Exolon писал(а):
А если он 12 бит поставит?

Да хоть сколько...Нет не носителей такого контента,не процессоров,не матриц в бытовых и даже профессиональных мониторах.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Exolon писал(а):
А если он 12 бит поставит?

Режим 12 bpc имеет смысл только тогда, когда не работает 10 бит.

akiverin
В профессиональных есть, но это исключительно черно-белые мониторы для цифровых рентгенов.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.12.2005
Откуда: Е-бург
Фото: 0
Заметил тут, что лыжа OLED55A2 за 80 в днс представлен по акции. Я свой 9a7v в 17 году как раз за эту же стоимость покупал, 6 лет уже прошло - и на удивление, младший 4к олед нынче стоит не дороже прошлого поколения в А серии.

_________________
there's no greater power than the power off ©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.08.2010
Откуда: Раша
Нужен тв 43-50 дюйма. Лж Самса Сонька.
Присматривал LG oled42c2 но цена 100к 🤒 А так Соньки люблю. Мб из них есть чего?

_________________
MSI Z490-A PRO|10400f|16GB DDR4|4060Ti|M2 2TB+M2 512GB+1TB HDD|700W|U2312HM
ASUS B650E-E|9700X|32GB DDR5|M2 512|850W|
WOT - Grom_ada_VRN
GTA Online - Grom_ada


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Фото: 4
Grom_adа
сонька раза в два дороже лыж.

а так у гигабайта есть 48 моник на платформе олед телека, тыщ 60 по акциям можно подрезать.

_________________
95% населения ...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2010
Откуда: Киров
Grom_adа писал(а):
Нужен тв 43-50 дюйма

Для игр как понимаю...как монитор. Напишите продавцу,узнайте о гарантии,снятии геоблока и проверке перед поставкой https://www.ozon.ru/product/televizor-l ... p_products
Цена самая низкая на данный тв.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.09.2022
Ребят, помогите с дилеммой - имеется С1 для игр, играю онлайн шутаны. Зачесалось приобрести 27GR95QE, но одновременно сомневаюсь даст ли он какой-то профит? 240 гц против 120, но в плане инпут лага и тв с1 должен быть не плох в сравнении с монитором. Есть ли те, кто реально сравнивал или понимает в вопросе? Просто всегда хотел широкий монитор и вот думаю брать обычный или все же пересидеть на с1?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2004
Откуда: Санкт-Петербург
dmmedved это разные вещи вообще в плане задержек. Даже сравнивать смысла нет. Телевизор — это телевизор, а игровой монитор — игровой монитор.

_________________
Аудиофил, оверклокер и лучший друг твоей мамы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
SubL0ck писал(а):
это разные вещи вообще в плане задержек. Даже сравнивать смысла нет. Телевизор — это телевизор, а игровой монитор — игровой монитор.

Для начала нужно попробовать попользоваться С1, чтобы понять, что это не просто телевизор, а еще и отличный игровой монитор, где нет никаких задержек. Помимо этого полноценно функционирующий G-sync, VRR с ALLM, которые сейчас не на каждом "игровом" мониторе встретишь.

dmmedved писал(а):
Ребят, помогите с дилеммой - имеется С1 для игр, играю онлайн шутаны. Зачесалось приобрести 27GR95QE, но одновременно сомневаюсь даст ли он какой-то профит? 240 гц против 120, но в плане инпут лага и тв с1 должен быть не плох в сравнении с монитором. Есть ли те, кто реально сравнивал или понимает в вопросе? Просто всегда хотел широкий монитор и вот думаю брать обычный или все же пересидеть на с1?

Плюс от монитора для онлайн шутеров тут будет только один - меньший размер, меньше слепых зон. Какой-либо разницы в плане задержек между С1 и игровым IPS 144Гц монитором я не замечаю. Способны ли вы заметить разницу между 240 и 120Гц? Мне пока ни один такой человек не попадался, все кто утверждали, что прям чувствуют эту разницу - в слепом тесте не смогли отличить 120 от 240Гц.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
SubL0ck
https://www.rtings.com/monitor/tests/inputs/input-lag
https://www.rtings.com/tv/tools/compare ... .2#test_14

Есть небольшое количество топовых игровых, особенно 360-500 Гц, где инпут-лаг еще ниже.
Но в целом 5.3-6.5 мс, как у LG OLED - это хороший показатель даже по меркам игровых.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Varg много. У IPS топовых и то ниже.

_________________
Аудиофил, оверклокер и лучший друг твоей мамы.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
SubL0ck
5 лет назад даже у топовых игровых было в массе 10 мс, и никто не жаловался, что "это не мониторы", а радовались как шустро. Сейчас уже 5.3 мс не устраивает...

Из этих 5.3 мс, 4.2 мс - задержка самого кадра на 120 Гц, которую снизить нельзя.
В большинстве игр карты сейчас дают как раз 120 фпс. Срезать дальше можно только 1 мс. По сравнению с временем реакции человека 150-250 мс.
Еще ниже лаг достигается только при очень высокой герцовке и высоких фпс, которые бывают в контре и т.п. Ну в принципе если "онлайн шутаны" это как раз такие, то да. Но это не "нельзя сравнивать", а "можно еще пару мс выжать".

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2010
Откуда: Киров
SubL0ck писал(а):
У IPS топовых и то ниже.

На бумаге только...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.06.2021
Откуда: Беларусь
Фото: 8
dmmedved писал(а):
Ребят, помогите с дилеммой - имеется С1 для игр, играю онлайн шутаны. Зачесалось приобрести 27GR95QE, но одновременно сомневаюсь даст ли он какой-то профит? 240 гц против 120, но в плане инпут лага и тв с1 должен быть не плох в сравнении с монитором. Есть ли те, кто реально сравнивал или понимает в вопросе? Просто всегда хотел широкий монитор и вот думаю брать обычный или все же пересидеть на с1?

Дождись анонсов на CES 2024, там будут мониторы qd-oled 27 2560 на 1440 360hz, 32 4k 360hz.

_________________
Lian li 217,9800х3D, arctic lf III 360, palit rtx 5080 gamerock + 3000mem/+300 core/+25%pl, kingbank 2x16 6000cl28 , сorsair rm850x, lg oled 27gr95qe-b.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
fdwl2008 писал(а):
32 4k 360hz

И опять с DSC да?

_________________
13700К/Z790/32GB/960 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
Винни-Пух скорее всего с Display Port 2.1 + UHBR 20, 240Hz будет без сжатия - но только на картах которые поддерживают последнюю версию DP, это реализовано только на АМД 7000 серии.
для rtx 4000 и с сжатием максимум 240Hz будет.

_________________
Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
Alexey1977 писал(а):
для rtx 4000 и с сжатием максимум 240Hz будет.

То есть 120Гц. Ну ничего, ртх5000 всех спасёт :-)

_________________
13700К/Z790/32GB/960 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
Винни-Пух писал(а):
То есть 120Гц. Ну ничего, ртх5000 всех спасёт :-)

мне пока 2к + 240Гц достаточно, а там посмотрим, кстати 360Гц только для 2к анонсировали, 4к будет с 240Hz

_________________
Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.07.2011
Откуда: Москва
Фото: 70
Винни-Пух писал(а):
То есть 120Гц.

Можно выжать 144, если отказаться от HDR.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Varg писал(а):
никто не жаловался

Это некорректное заявление. Большинство не жаловалось - вернее. Лично меня ЖК-мониторы раздражали с самого их появления, сразу после того, как я перешел на них после ЭЛТ. А у меня этих мониторов была хренова гора: TN, IPS, 144, 240, 270, 360 Гц. И вот только самые свежие топовые модели вплотную смогли подобраться к тому, что было на ЭЛТ. Но это всё ещё было очень далеко от конечной цели. Единственная технология, которая смогла встать вровень с ЭЛТ - OLED.
akiverin писал(а):
На бумаге только...

Есть реальные замеры, но тебе ведь лень искать, да?
Varg писал(а):
Из этих 5.3 мс, 4.2 мс - задержка самого кадра на 120 Гц, которую снизить нельзя.

Ну и? Человек выше спрашивал стоит ли переходить со 120-Гц OLED на 240-Гц? Я сказал, что их даже сравнивать нельзя из-за развёртки КАК МИНИМУМ.

_________________
Аудиофил, оверклокер и лучший друг твоей мамы.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4860 • Страница 53 из 243<  1 ... 50  51  52  53  54  55  56 ... 243  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan