Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 24.08.2023 Фото: 1
Что за чюдо юдо Thunderobot KU48F120E ??? Увидел тут в одном магазе в продаже а в displayscpecifications его нет. Что там у него за характеристики то хоть по яркости и т.д.?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2008 Фото: 0
Grade86 писал(а):
нефиг телек брать как монитор, не заточен он.
у монитора перед тв с диваном один плюс - за ним удобнее работать. в остальном же для потребления контента тв будет лучше во всем. речь об олед, естесственно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.10.2011 Откуда: Moscow
Так, для статистики:
У меня LG OLED C8 65" (2018 г.в). С начала 2019 в эксплуатации, 8 часов в сутки в среднем (теже фоном ТВ, иногда фильмы), ПК где-то 35 % эксплуатации.
В общем на счёт выгорания - то его НЕМАЕ . Появилось только несколько битых субпикселей и то по краям и увидеть их можно только при заливках цветов с крайне близкого расстояния (заранее конечно настроившись) - в общем не критично. В общем в повседневном использовании даже в режиме монитора ПК ты их не увидишь (в нативном разрешении разумеется). ABL только в моделях данного года выпуска может раздражать и то это дело привычки и иногда он живет своей жизнью - это больше касается режима ПК, с ТВ - более щадаще. Ну и для pro-работы (цвет и т.п.) - это не лучший вариант; просто повседневность, игры, кино - OLED вне конкуренции.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 24.08.2023 Фото: 1
Schumacher писал(а):
Появилось только несколько битых субпикселей и то по краям
Похоже это обычная история да? Купил олед с гарантией 12 мес. Изволь через гарантийный годик получить "ништяки" на экране, которые уже сдать не сможешь. Я свой Aorus FO48U унес на 8 месяце с этими "подарочками" по углам экрана. И знаете, че то как то падает у меня энтузиазм.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.10.2011 Откуда: Moscow
Я описал про свой экземпляр - на счет "обычности" понятия не имею и статистикой не владею. Мониторю той же заливкой каждые пол-года - битки субпикселей появились где-то через пару-тройку лет эксплуатации, сейчас же визуально "прогресса" нет.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
К сожалению это частая история, 5-10% матриц получают дефект. Края запечатаны в массовом процессе, от теплового расширения-сжатия и влажности со временем происходит деламинация. У них именно из-за этого не такие тонкие рамки, как иногда встречаются. Лишнее стекло по краям защищает область изображения от попадания воздуха. Совсем упрощенно - то примерно как отрезанная ткань начинает постепенно трепаться по краям.
LG неофициально заменяет выгоревшие матрицы (при отсутствии следов абьюза) и панели с битыми пикселами в течение 5 лет, но это не всегда.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.10.2011 Откуда: Moscow
Дополню наблюдения:
Просадки по цветам, яркости не обнаруженно (во всяком случаи визуально). Самоочистка пикселей (характерные щелчки реле) раньше запускались редко, сейчас буквально чуть почаще. Ручной никогда не пользовался.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.10.2011 Откуда: Moscow
Exolon писал(а):
И что, правда будут матрицу менять или это касается только LG ТВ?
Производитель (в данном случаи Gigabyte) не обязан уведомлять конечного покупателя какая там стоит матрица, если не указаны конкретные случаи, допуски по заменам и пр. - т.е. тут сугубо на усмотрение производителя, СЦ. Матрицы - тоже же по идее отдельная контора должна быть, скорей всего какой-нибудь LG Monitors. В пределах одной корпорации, той же LG, было б конечно проще "предугадать".
Но у вас как я понял гарантия - шансы на успех должны быть
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Exolon Aorus не имеет никакого отношения к LG, это вопрос поддержки Gigabyte.
Постгарантийная замена матриц зависит 100% от производителя конечного продукта. У каждого своя политика в этом плане. По сути, они платят из кармана (LG Electronics делает мониторы и ТВ, LG Display матрицы) за репутацию. Но эта замена производится на усмотрение менеджера. И Россия сейчас может быть неприоритетным рынком. Так что я не знаю.
Впрочем, сейчас ясно, что у QD-OLED с выгоранием хуже. Объективные причины - синий эмиттер самый недолговечный, но для QD частота эмиттера должна быть выше частоты точек, они могут только понижать энергию света. Скажем, WOLED никогда не выгорали от неполноэкранного контента, даже старые без программной защиты. Здесь вероятно сказывается и отлаженный софт LG против сырого у Самсунга, который только начал этим заниматься. При этом ЖК тоже сильно деградируют с возрастом, но на них не остается таких четких следов.
Ребят, посоветуйте пожалуйста. Уже всю голову сломал. Стою перед выбором монитор lg 27 gr95 или 42с3. Хочется экран побольше. Проблема в том, что в пк стоит 4070ti, и в 4к на тв фпс будет мало. Можно ли там запускать в 2к или картинка в 2к будет совсем плохая.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.10.2011 Откуда: Moscow
Q84 писал(а):
Хочется экран побольше
Ну для игр экран побольше всегда будет лучше - просто другие ощущения уже, работает принцип как и с кино.
Лучше вообще разделять - для развлекухи (медиа) ОЛЕД 4к ТВ на 65" Для работы - монитор, что-то на 32" 4к - самое оптимальное - их ОЛЕД'ов пока вроде и нет особо, но в этом году должен рынок ими насытиться
Ребят, посоветуйте пожалуйста. Уже всю голову сломал. Стою перед выбором монитор lg 27 gr95 или 42с3. Хочется экран побольше. Проблема в том, что в пк стоит 4070ti, и в 4к на тв фпс будет мало. Можно ли там запускать в 2к или картинка в 2к будет совсем плохая.
Если на 4к экране выставить dlss качество это и получается 2,5к. b И в этом режиме + генератор кадров фпс не так уж и мало будет. Для современных игр конечно диагональ побольше надо, иначе часть деталей просто не увидишь, не будет ощущения масштабности видов.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения