Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.10.2011 Откуда: Moscow
Q84 писал(а):
Проблема в том, что в пк стоит 4070ti, и в 4к на тв фпс будет мало.
У меня lg c8 oled 65", там hdmi 2.0 и нет игровых фич как у современных тв, нативное 4k 60 гц и видюха 2080 ti. Использую родное разрешение 4k - уровень играбельности вполне комфортный. Повторюсь ОЛЕД ТВ берет не этим, а масштабностью, погружением, цветопередачей, хоть с 1 метра сиди (как за обычным монитором) - еффект погружения даже будет лучше чем за гнутым (Curved) монитором, где тебе уже головой крутить придется, как в реалии
Ну вот Abdalla рассказывал как то, что для него вообще не принципиальным оказался переход с ЖК-моника 60Hz на ОЛЕД ТВ 120Hz (вроде б LG C9 55" был на тот момент) в плане тех же фпс - т.е. прелесть его в чём описано выше в первую очередь.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 24.08.2023 Фото: 1
Говорят что матрицы С2 и С3 начинают отличаться друг от друга только начиная с 55 дюймов. Это правда? А еще пишут что у С2 каждый раз при включении нужно переключаться пультом на ПК. А у С3 эти настройки сохраняются. Это так? И еще хочу понять что с ногой у С2. Телик случайно не с наклоном слегка откинувшись назад стоит на оригинальной подставке? Настройки SDR у С2 правда отсутствуют? Только HDR? А у С3 с этим как?
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 24.08.2023 Фото: 1
Varg про отсутствие настроек SDR у С2 тут читал. Вот vpoluektov пишет: Выбор OLED телевизора/монитора #17925532 А про ногу интересует моделька LG OLED48C2RLA. Я на нее смотрю смотрю. И понять не могу. То ли она с наклоном назад то ли нет. На фотке вроде нет. А по факту вдруг есть наклон. Просто сфоткали для маркетинга вертикально.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.04.2004 Фото: 33
Exolon писал(а):
Вот vpoluektov пишет
предположу что у vpoluektov был включен хдр контент, соответственно и настройки были доступны только для хдр.
Exolon писал(а):
А про ногу интересует моделька LG OLED48C2RLA
у меня на 65 нога уже, но принцип крепления схожий, небольшой наклон есть
Exolon писал(а):
Насчет переключения пультом у С2 из отзывов днс
не знаю чо он там тыркает, у меня входы запоминает. иногда кстати бесит, если последним устройством была пс5, то при включении тв консоль включится автоматически.
_________________ i7-13700\Strix B660-i\32GB DDR5 6000\RTX4090\980PRO 3TB\SF750\NR200P -- PlayStation 5 -- Nintendo Switch -- LG OLED42С4
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 22.04.2004 Откуда: Волгоград
Здравствуйте. Нужен совет по выбору монитора.
Довольно долгое время использовал 47-дюймовый FullHD телевизор в качестве монитора - просто отставил его подальше, примерно 1,5 метра от глаз. В винде масштаб был 100%. Месяца 3 назад поставил в качестве монитора 43-дюймовый 4K телек. Телевизор довольно старый - Sony KD-43XF7096
Собственно, что меня не устраивает. Если выставить родное разрешение 3840x2160 и масштаб в винде 200%, то обязательно найдутся какие-то программы, которые либо игнорируют масштаб и в них все мелко, либо некорректно работают в таком режиме. Если выставить разрешение 1920x1080 и масштаб 100%, то становится заметно на глаз ухудшение шрифта. (Честно говоря, ожидал что при использовании телевизора 3840x2160 в режиме 1920x1080 ухудшения качества не будет - ведь целое же соотношение, но сильно ушибся об реальность )
В итоге начинаю склоняться к тому, чтобы взять 27-дюймовый монитор с разрешением 1920x1080. Но иногда гложет мысль, что может быть всё-таки взять 4К?
Вопрос: а как у современных моделей 4К телевизоров/мониторов дела с качеством при переключении в FullHD (1920x1080)? (К сожалению, у меня пока не было возможности глянуть на 4К-монитор в режиме 1920x1080)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.04.2007 Откуда: и куда? Фото: 7
LamerDrv писал(а):
Собственно, что меня не устраивает. Если выставить родное разрешение 3840x2160 и масштаб в винде 200%, то обязательно найдутся какие-то программы, которые либо игнорируют масштаб и в них все мелко, либо некорректно работают в таком режиме.
Это проблема не телевизора, это проблема виндоуса, которая до сих пор не умеет в масштабирование.
LamerDrv писал(а):
Если выставить разрешение 1920x1080 и масштаб 100%, то становится заметно на глаз ухудшение шрифта. (Честно говоря, ожидал что при использовании телевизора 3840x2160 в режиме 1920x1080 ухудшения качества не будет - ведь целое же соотношение, но сильно ушибся об реальность )
А об этой функции много говорилось, но не делалось. Ожидаем её реализации в моделях мониторов 2024 года.
З.Ы. Что-то волгоградцы активизировались, пятого уже встречаю
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 22.04.2004 Откуда: Волгоград
Винни-Пух писал(а):
Это проблема не телевизора, это проблема виндоуса, которая до сих пор не умеет в масштабирование.
Я понимаю, что тут НЕ телевизор/монитор виноват. Хотя и не согласен что это проблема винды - скорее это проблема разработчиков, которые не хотят рендерить изображение в логических единицах, а рендерят его в пикселях. Мелкомягкие пытаются фиксить и это - например, через закладку "Совместимость" в свойствах ярлыка (кнопка "Изменить параметры высокого DPI"). Но с некоторыми приложениями и это не помогает - логика связанная с попиксельным расчетом глубоко сидит в коде приложения. К сожалению, не все такие приложения удаётся заменить на что-то другое.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2010 Откуда: Киров
Grom_adа писал(а):
Вопрос, какую диагональ брать под 2.4м ? 55 это много. Тут вопрос 42 или 48
А 65" в бюджете? Если в бюджете,то берите 65. У тв А брендов апскейл на высоком уровне. 1080/720р будет отлично выглядеть. Кино в 4к идет в широком формате 21:9 ...и черные полосы сверху/снизу воруют большую часть экрана. Для просмотра высоко качественного контента с 2.4 метров ,и 85 диагональ не покажется большой. Собственно 4к для этого и делалось.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.01.2017 Откуда: Сибирь
Grom_adа С чего вы решили что 55" это много для вашего расстояния? Это самый минимум. У меня сейчас от глаз до экрана ТВ ровно 2 метра. ТВ 65" и в самый раз. До этого был 55". А вообще можно было при желании и побольше диагональ выбрать.
Grom_adа Спасибо! А не знаю,просто стрельнула,пошёл и заказал) Вообще собирался хайсенс или тошибу купить,потом передумал и взял LG C3 Вот сижу,жду,уже терпения не хватает!)
Добавлено спустя 5 минут 14 секунд: Ещё хотел узнать,а блокировки тв не может быть со стороны LG,во время обновления?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения