Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6450 • Страница 65 из 323<  1 ... 62  63  64  65  66  67  68 ... 323  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza



Партнер
 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Exolon
На сайте Хрюнделя 120 написано.
https://grundig.ru/product/televizor-55gob9290

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2023
Фото: 1
Varg странно. Че в displayspecifications лажу гонят. Написали что 60 Гц я и поверил.
https://www.displayspecifications.com/en/model/f9602d56
Тогда хороший монитор. Надо брать.

_________________
И на Марсе будут яблони цвести


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Exolon
Ну я не знаю как на самом деле. Надо проверять. Или 2 модели может быть под 1 номером.
Альтернативы есть по идее:
https://megamarket.ru/catalog/4k-televi ... 1%22%5D%7D

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2023
Фото: 1
Наклон! Сраный наклон почти у всех моделей. Это страшно бесит. Мне не нужен монитор, откинувшийся назад под углом 10-15 градусов а у всех LG такая хрень. И на стену я вешать не могу.

_________________
И на Марсе будут яблони цвести


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2008
Фото: 0
усё сони стоптала в одно лицо всю кастрюльку с олед https://www.youtube.com/watch?v=tgGC1boFmQA


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
345thf
Я уже несколько раз тебя предупреждал писать по-русски, а не бред упячечный. ЖК 6 месяцев.

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2023
Фото: 1
То есть все модные переходят на mini-led? Ястненько :writer:
P.S. А я совсем не удивлен. Учитывая какое дерьмо вылезает у оледов по углам. Причем иногда у новых. Свою историю про то как на моем Aorus FO48U появились скругленные края я уже описывал. Но это еще не все. Гигабайт посылает гулять в пешее эротическое с данной проблемой. На вражеском реддите через Тор нарыл еще больше чудес от гигабайт. Они шлют обратившихся к ним европейцев в такие же эротические приключения, причем мамой клянутся что облезлые углы это норма. Одному даже видео прислали - вскрыли новый монитор, а там в углу уже 3 битыша.
Вот вам нарезочка с реддита
Вложение:
Q1cI5WRke8A.jpg

Вложение:
hxFbgUPjJKo.jpg

Вложение:
hrUj6YxnMkc.jpg

Вложение:
DoLYaquGsxg.jpg

Вложение:
bPsoyuJ-EXo.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
И на Марсе будут яблони цвести


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Фото: 4
Alexey1977 писал(а):
хорошо то что фиксанули шрифты теперь их отображение больше соответствует классическим мониторам на IPS.

вот здесь поподробнее, пожалуйста

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Varg писал(а):
Миниледы это ребрендинг FALD. Я когда-то давно купил еще первые тогда FALD, там тоже под тысячу зон было, был в восторге. Но сейчас это вчерашний день. Косяки включают:
* Потерю теней от димминга - см. https://www.rtings.com/monitor/reviews/ ... #test_1387
* Медленное переключение пикселов, по сравнению с OLED, артефакты овердрайва
* У ЖК намного хуже поглощение черного, чем у излучающих дисплеев: скажем, у G8 3.5%, QD-OLED 1.2%, WOLED 0.9%, microLED (настоящих по светодиоду на пиксел) <0.1%.
* Углы обзора: хотя у IPS вроде неплохо, по краям картинка не такая контрастная.


ты забыл сказать почему ips до сих пор живее всех живых - крайне поганые и неравномерные цвета и гамма на оледах. ну и кривой субпиксель в придачу.

+ по моему опыту - вечно плавающая яркость в зависимости от заливки - немножко подраздражает. на телеке может и не заметно, а вот на мониторе постоянно мелькает

Добавлено спустя 47 секунд:
345thf писал(а):
усё сони стоптала в одно лицо всю кастрюльку с олед https://www.youtube.com/watch?v=tgGC1boFmQA

ожидаемо, олед выходит в массы и теряет всю свою "магию", зато вылезают очевидные косяки этой технологии.

_________________
не знаешь матан, превратишься в метан


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
Grade86 писал(а):
вот здесь поподробнее, пожалуйста

на rtings есть обзор Dell Alienware AW3225QF и там все расписано, ну и пример ниже:
Вложение:
QD OLED.jpg


Grade86 писал(а):
+ по моему опыту - вечно плавающая яркость в зависимости от заливки - немножко подраздражает. на телеке может и не заметно, а вот на мониторе постоянно мелькает

у меня на мониторе включена Brightness Stabilizer - яркость не плавает, сижу на значение 30% обычно.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Grade86
С цветами у тебя видимо настройки кривые - больше ничем не объяснить.
У лучших IPS ТВ delta-E между 1.2 и 1.5:
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/ ... k#test_179
https://www.rtings.com/tv/reviews/samsu ... d#test_179
У той же Сони на QD-OLED delta-E = 0.75:
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/ ... d#test_179

А про мини-леды Винсент объяснил в своем видео, они меньше электричества тратят. Энергоэффективность по законам меряется не на единицу площади, а на весь прибор, и из-за роста диагоналей ТВ по ней массово получают провальные оценки, несмотря на весь прогресс.

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Фото: 4
Varg

конечно кривые, яж не про телеки говорю. на телеках вообще по барабану на дельтуе

я про такую вот красоту
#77

https://3dnews.ru/1094019/obzor-msi-meg-342
тут можно почтитать, как "легко" и "качественно" калибруется олед

до кучи woled


#77


https://4k-monitor.ru/reviews/obzor_i_t ... 7gr95qe_b/

тесты топовых ipsов думаю сами найдете и сравните что там с "дельтойЕ"

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Varg писал(а):
Винсент

винсент телеки тестирует. и у него, емнип, есть примеры слабостей оледа по сравнению с жк в отображении полутонов по нижней границе.

Добавлено спустя 45 секунд:
Alexey1977 писал(а):
на rtings есть обзор Dell Alienware AW3225QF и там все расписано, ну и пример ниже:

о, прогресс. еще немного и до woled дойдут )

_________________
не знаешь матан, превратишься в метан


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2023
Фото: 1
Вопрос по битым пикселям у LG C3. Как часто они вам попадаются при покупке? Сложно такие панели покупать с доставкой? Или вы их в магазине смотрите?

_________________
И на Марсе будут яблони цвести


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2018
Grade86
На новом 4К QD OLED мониторе нет такого ужаса с бандингом. С 0й яркостью все нормально.
На WOLED наблюдал ужас вместо градиентов, есть такое.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
Grade86 писал(а):
о, прогресс. еще немного и до woled дойдут )

подождем обзоров, мониторы на новых матрицах WOLED появились пока только от LG 27" 2k 240Hz, но там сказано только за увеличенную яркость остальное примерно тоже самое.
dm8000 писал(а):
На новом 4К QD OLED мониторе нет такого ужаса с бандингом. С 0й яркостью все нормально.

вопрос зачем нужна 0 яркость

_________________
Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2010
Откуда: Киров
Exolon писал(а):
Вопрос по битым пикселям у LG C3.

Вам не на битые пикселы (хотя и это важно) нужно смотреть, а на наличие бандинга.
Если на тесте 5% яркости бандинг присутствует на всех Олед тв,то на 10% его не должно быть видно...Иначе эти полосы будут видны и при просмотре контента.
Вот почитайте и посмотрите как пример:
https://webos-forums.ru/topic3314-30.ht ... 7247052622
Олед телевизор желательно покупать у авторитетных продавцов,с их проверкой и ихней гарантией,что все хорошо.
С опцией возврата разумеется так же.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2023
Фото: 1
dm8000 писал(а):
На новом 4К QD OLED мониторе нет такого ужаса с бандингом.

Что за новинка? Есть где посмотреть?

_________________
И на Марсе будут яблони цвести


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2018
Exolon
MSI MPG 321UPX, посмотреть пока негде. Только поймать момент и купить. Цены конечно у нас еще те...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Фото: 4
dm8000 писал(а):
MSI MPG 321UPX, посмотреть пока негде. Только поймать момент и купить. Цены конечно у нас еще те...


а где тесты, что там нет бандинга? что то я не верю в чудо, что олед станет идеальным.

_________________
не знаешь матан, превратишься в метан


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2023
Фото: 1
А чем MSI MPG 321UPX отличается от MSI MPG 321URX?

_________________
И на Марсе будут яблони цвести


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.09.2020
вопросы владельцам KTC G42P5 (ну или асусу на 42 оледе):
1. какая реальная минимальная яркость для использования без бандинга и иных цветовых артефактов?
2. судя по импортным форумам на американской прошивке есть режим read в котором ATL (или как там контроль яркости называется) отключается вообще и монитор держит яркость стабильно и вне зависимости от белого окна, но при пониженной макс яркости в принципе. Это реально работает? в европейской прошивке этого нет, на сайте реально лежат 2 прошивки - для США и для Европы

и всем в целом вопрос - на 32" оледов 120-144 Гц QHD вообще не бывает?
только новые 32 4к 240 Гц за много много денег? или 27" QHD 240 Гц на странной матрице LG?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6450 • Страница 65 из 323<  1 ... 62  63  64  65  66  67  68 ... 323  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bromka и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan