Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 17.09.2008 Откуда: Санкт-Петербург
FAQ >> Здесь НЕ ОБСУЖДАЮТ выбор мониторов - для этого есть соответствующие ветки! >> 120 Гц LCD-мониторы для NVidia 3D Vision (кликабельно) >> Все вопросы выбора и приобретения остальных комплектующих аналогично решаются в других местах! >> Флейм, оффтоп, оскорбления, фанатство и обсуждение цен - НЕДОПУСТИМЫ! >> "Затворный метод vs Поляризационный" (голосование)
Последний раз редактировалось J-fx 02.01.2012 0:30, всего редактировалось 4 раз(а).
Возможность иногда поиграть в 3D очках от телека, а не от NVidia есть? Full HD стереокартинку (без умопомрачительныз антиальясингов) только флагман потянет? Игры - NFS, Stalker, Crysis, Bioshok...
Есть основной монитор с рабочим столом с разрешением 1280х1024. И подключена через HDMI плазма Panasonic с собственными затворными очками (не nVidia).
Карта уровня 560Ti достаточна, чтобы через 3D Vision в очках Panasonic в FullHD поиграть в стерео-режиме? К качеству сильных претензий нет, просто стерео-FullHD без антиальясинга например...
Или процессор C2D E8400 3.6Ггц не вытянет даже на средних настрках?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2011 Откуда: Москва Фото: 70
Zizeron писал(а):
50' plasma Panasonic 50VT20+3D очки
Играть на этом телевизоре в FullHD - не то чтобы совсем невозможно... но, поскольку DVI входа нет, будет HDMI ограничение в максимум 24 кадра в секунду. Чего для игр все-таки маловато. Подобные девайсы для игр обычно используются в 720p, с ограничением в 60 кадров в секунду.
Zizeron писал(а):
Возможность иногда поиграть в 3D очках от телека, а не от NVidia есть?
Есть. Что сторонними драйверами, что 3DTV Play он поддерживается. Тот 3DTV Play надо будет купить... ну или купить пирамидку... возможно, 3DTV Play можно и на торрентах найти - но не пробовал.
Zizeron писал(а):
Игры - NFS, Stalker, Crysis, Bioshok...
Последний NFS в 3D Vision - можно сказать, не работает совсем. То есть никак. Свет от источников света (фары, фонари, лампы в тоннелях) светит куда попало. Обойти, похоже, невозможно. Более ранние NFS - не пробовал, так что как там - не знаю.
Stalker - в 3D Vision работает. Со статическим освещением. Если такое качество устроит - то 560Ti хватит и на 24 fps в FullHD, и на 60 fps в 720p.
Crysis 1 - надо было довольно много отрезать, чтобы он нормально пошел в стерео. Впрочем, на 560Ti ему и так надо будет опустить настройки на medium для пристойной скорости. Crysis 2 - поскольку 3D Ready, идет нормально. Но на этой карте тоже ни 1080x24 fps, ни 720x60 fps в 3D на "все на максимум без AA" не вытянет.
Bioshock - который второй, в DX10 у меня вообще не завелся в 3D (точнее завелся - но в левом глазу воды нет). В DX9 можно покрутить и добиться относительно нормальной картинки. Правда, периодически вылетает. В общем, как-то не очень хорошо он живет в 3D Vision.
Zizeron писал(а):
Или процессор C2D E8400 3.6Ггц не вытянет даже на средних настрках?
Процессор тут ни при чем; стерео карту в первую очередь грузит.
Играть на этом телевизоре в FullHD - не то чтобы совсем невозможно... но, поскольку DVI входа нет, будет HDMI ограничение в максимум 24 кадра в секунду. Чего для игр все-таки маловато. Подобные девайсы для игр обычно используются в 720p, с ограничением в 60 кадров в секунду.
То есть смысла покупать топовые карты нет для stereo-игры? В 720p стерео картинку покажет и карта менее 200$ ценой
Цитата:
Zizeron писал(а):
Возможность иногда поиграть в 3D очках от телека, а не от NVidia есть?
Есть. Что сторонними драйверами, что 3DTV Play он поддерживается. Тот 3DTV Play надо будет купить... ну или купить пирамидку... возможно, 3DTV Play можно и на торрентах найти - но не пробовал.
А что скажет народ? Я покупаю 560Ti. И чтобы поиграть в стерео на своем телеке надо еще софт покупать?
Цитата:
Zizeron писал(а):
Игры - NFS, Stalker, Crysis, Bioshok...
Последний NFS в 3D Vision - можно сказать, не работает совсем. То есть никак. Свет от источников света (фары, фонари, лампы в тоннелях) светит куда попало. Обойти, похоже, невозможно. Более ранние NFS - не пробовал, так что как там - не знаю.
Stalker - в 3D Vision работает. Со статическим освещением. Если такое качество устроит - то 560Ti хватит и на 24 fps в FullHD, и на 60 fps в 720p.
Слабо представляю, как можно играть в 24 кадра в секунду. То есть карта формирует сцену и быстрее, а тормоз при выводе на телек?
Цитата:
Crysis 1 - надо было довольно много отрезать, чтобы он нормально пошел в стерео. Впрочем, на 560Ti ему и так надо будет опустить настройки на medium для пристойной скорости. Crysis 2 - поскольку 3D Ready, идет нормально. Но на этой карте тоже ни 1080x24 fps, ни 720x60 fps в 3D на "все на максимум без AA" не вытянет.
Bioshock - который второй, в DX10 у меня вообще не завелся в 3D (точнее завелся - но в левом глазу воды нет). В DX9 можно покрутить и добиться относительно нормальной картинки. Правда, периодически вылетает. В общем, как-то не очень хорошо он живет в 3D Vision.
Интересно, у ATI 6870 аналогичные проблемы?
Zizeron писал(а):
Или процессор C2D E8400 3.6Ггц не вытянет даже на средних настрках?
Процессор тут ни при чем; стерео карту в первую очередь грузит.
Для моего процессора имеет смысл брать мощнее 560Ti? В проц еще не упираемся, карта простаивать не будет?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2011 Откуда: Москва Фото: 70
Zizeron писал(а):
То есть смысла покупать топовые карты нет для stereo-игры?
На этом конкретном телевизоре и без задела на будущее - нет.
Zizeron писал(а):
В 720p стерео картинку покажет и карта менее 200$ ценой
В том же Crysis 2 / Metro 2033 / втором ведьмаке - не покажет. Хотя да, большинство игр сейчас - консольные порты, с минимальными требованиями к компьютерному железу.
Zizeron писал(а):
И чтобы поиграть в стерео на своем телеке надо еще софт покупать?
Ну... сформулируем это так - понадобится дополнительный софт (3DTV Play, iZ3D, TriDef...) Что в этой стране далеко не всегда означает, что его надо покупать - но каждый пусть решает для себя.
Zizeron писал(а):
Слабо представляю, как можно играть в 24 кадра в секунду. То есть карта формирует сцену и быстрее, а тормоз при выводе на телек?
Тормоз в HDMI стандарте для стерео. В нем есть 720p 50 fps, 720p 60 fps и 1080p 24 fps. Поддержка всего остального необязательна... потому и не используется.
Zizeron писал(а):
Интересно, у ATI 6870 аналогичные проблемы?
В NFS - судя по обзорам, проблем нет (впрочем, у AMD родного 3D в драйверах нет, они от рождения работают через TriDef; подозреваю, что если его же поставить на карту от nVidia - там проблем тоже не будет).
В Stalker и Crysis 1 - проблема движка. Драйверами не исправляется.
В Bioshock... а черт его знает. По заявлениям nVidia, у них там тоже все шоколадно. Но 3D в драйверах постоянно перерабатывают под поддержку новых игр, и если при этом что-то поломают в совсем старых - то обычно никто плакать не будет.
Zizeron писал(а):
Для моего процессора имеет смысл брать мощнее 560Ti? В проц еще не упираемся, карта простаивать не будет?
Зависит от игр. В GTA4 с аддонами - этого процессора и без стерео не хватит. В BF3 (когда в нем наконец сделают нормальное стерео) - под ограничения этого телевизора хватит. Несмотря на то, что BF3 выглядит красивее GTA.
Появилась игрушка Tintin от Ubisoft,есть настройки 3d vision уже в игре.3д без багов,можно сказать идеальное,наверно одно из лучших.Всю игру прошёл в 3д. Это на заметку.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2011 Откуда: Москва Фото: 70
Если вопрос - "можно ли с ним использовать 3D Vision" - то да, можно. Понадобятся эти очки, этот софт, и, возможно, эта фирмварь.
Если вопрос - "достаточно ли ему купить 3D Vision kit, чтобы получить 3D" - то нет, недостаточно. В сочетании с 3DTV Play пирамидка используется исключительно как ключ. Очки нужны от телевизора.
Тоесть если я куплю очки Philips PTA02/00 установлю софт от филипса и куплю программку nVidia 3DTV Play то смогу играть в игры точно так же как с nv3D Vision вы, используя свою nvidia видеокарту?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2011 Откуда: Москва Фото: 70
Нет, не точно так же. 3DTV Play будет идти либо в 720p 60 fps, либо в 1080p 24 fps. Для 1080p 60 fps - необходим монитор (из довольно узкого списка возможных), подключенный по dual-link DVI.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.05.2010 Откуда: Nirvana
Как-то не совсем понятно про возможность получить 3д с видеокарты нВидеа с помощью купленного 3дКита на плазме панасоник типа такой TX-PR42U30. У нее есть один разъем HDMI 1.4 и возможность просмотра ПК (от разъема HDMI) с такими характеристиками: "Название сигнала Частота горизонтальной развертки (кГц) Частота вертикальной развертки (Гц) 640 × 480 @60 Гц 31,47 60,00 750 (720) / 60p 45,00 60,00 1125 (1080) / 60p 67,50 60,00 Применяемый входной сигнал для компьютеров обычно совместим со стандартной синхронизацией HDMI." это из инструкции. Точно такие же характеристики и у модели TX-PR42UТ30, которая поддерживает 3д. Так вот, если купить этот 3дкит и подключить этот телик к компу по HDMI 1.4, будет ли работать 3дВижен? Как бы про ЛСД телики со 120 герц понятно, есть - работает, нет - не работает. А как с плазмой дела обстоят?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2011 Откуда: Москва Фото: 70
Urserg писал(а):
Как-то не совсем понятно про возможность получить 3д с видеокарты нВидеа с помощью купленного 3дКита на плазме панасоник типа такой TX-PR42U30.
Про 3D Vision kit как раз все предельно понятно. Если устройство есть в списке поддерживаемых - оно точно работает. Если устройства нет в списке поддерживаемых - даже если оно подключено по Dual-link DVI и умеет принимать по нему 120 Hz - оно точно не работает.
Этой же плазмы не только в списке поддерживаемых (естественно) нет - у нее DVI нет, только HDMI - она еще и не 3D.
Urserg писал(а):
Точно такие же характеристики и у модели TX-PR42UТ30, которая поддерживает 3д. Так вот, если купить этот 3дкит и подключить этот телик к компу по HDMI 1.4, будет ли работать 3дВижен?
3D TV девайсы, получающие сигнал по HDMI, обрабатывают его совершенно не так, как 3D LCD мониторы.
Мониторы - получают по очереди полные кадры для одного и другого глаза. Каждый кадр имеет полное разрешение монитора.
Телевизоры - получают в одном кадре своего родного разрешения сразу два кадра - для левого и правого глаза. Бывают - Side by Side, или два кадра 960х1080 рядом, с потерей половины горизонтального разрешения в стерео. Бывают - over-under, или два кадра 1920x540 друг над другом, с потерей половины вертикального разрешения (обычно для поляризационников). Бывают - checkerboard, где четные пиксели в четных строках и нечетные в нечетных для одного глаза, остальные для другого, потом это хитрыми способами восстанавливается. Но телевизор - в любом случае получает обычный 2D сигнал, и превращает его в 3D сам. Это умение и отличает его от 2D телевизора.
Ну и да, если к тому TX-PR42UТ30 добавить 3D Vision Kit - 3D в очках от nVidia все равно не будет. Для телевизоров - не 3D Vision, а 3DTV Play.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.05.2010 Откуда: Nirvana
жаль.
Добавлено спустя 2 часа 41 минуту 14 секунд: очки нВидеа тоже ведь затворные есть. И 3д ведь получается в этих очках, а не в телике. Поэтому непонятно, что мешает получить на плазме 3д от нВидеа, если по HDMI 1.4 на моделях с поддержкой 3д это 3д все-таки получается. Как-то раньше летом случайно попал в тему, где речь шла о подключении к компу ЛСД теликов 120-герцовых. Там было написано, что если в телике есть двойной или его еще называют полный DVI вход, то такой телик должен поддерживать 3дВижен на соответствующей видеокарте с помощью 3д кита. беда только что таких 120-герцовых моделей с полным DVI практически нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2011 Откуда: Москва Фото: 70
Urserg писал(а):
очки нВидеа тоже ведь затворные есть. И 3д ведь получается в этих очках, а не в телике. Поэтому непонятно, что мешает получить на плазме 3д от нВидеа, если по HDMI 1.4 на моделях с поддержкой 3д это 3д все-таки получается.
Все, что делают затворные очки - поочередно закрывают глаза. Чтобы работали затворные очки - необходимо, чтобы монитор / телевизор / проектор / что там показывает картинку мог показывать 120 или хотя бы 100 разных картинок в секунду. Это должно быть реализовано и в матрице устройства вывода, и в его электронике.
Так вот в электронике в данном случае - и проблема. Передать на телевизор 120 разных кадров в секунду - невозможно, такого не поддерживает HDMI. Передать на телевизор 60 разных кадров в секунду возможно, но при этом в каждом кадре должны быть совмещены изображения для двух глаз. Дальше электроника телевизора должна разделить 60 кадров в секунду, в каждом из которых два кадра с половинным разрешением, на 120 кадров в секунду с полным разрешением. А матрица - должна эти 120 кадров показать. Так вот 2D телевизоры - ни того, ни другого не умеют.
Да, технически на телевизор по тому HDMI можно было бы пропихнуть 48 разных полных кадров в секунду, в которых было бы 1080p x 24 fps - один из стандартов 3D. А очки могли бы такое показать. Только, во-первых, мерцание с частотой 24 Hz человека не порадует, во-вторых, драйвера от nVidia такого не умеют.
Urserg писал(а):
Там было написано, что если в телике есть двойной или его еще называют полный DVI вход, то такой телик должен поддерживать 3дВижен на соответствующей видеокарте с помощью 3д кита.
Dual-link DVI - это не главное ограничение. Главное - это все-таки 120 Hz, причем монитор должен и иметь возможность получить их по интерфейсу (DL-DVI для этого и будет), и показать на матрице.
Плюс есть и политические ограничения. Например, монитор Samsung S27A950D поддерживает и DL-DVI, и 120 Hz... но nVidia сказала "хрен вам, а не 3D Vision" - и 3D Vision на нем не работает. Хотя использовать альтернативные 3D драйвера никто не мешает.
Urserg писал(а):
беда только что таких 120-герцовых моделей с полным DVI практически нет.
Это, видимо, еще прошлым летом было написано... сейчас как раз большинство 3D мониторов - FullHD 120 Hz DL-DVI.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2011 Откуда: Москва Фото: 70
Church писал(а):
к случаю у последних дисплейпортов с пропускной способностю не получше, чем с hdmi/dl-dvi?
Оно и у первых было на уровне dual-link DVI; другое дело, что официальная поддержка 3D появилась только в 1.2.
Только ограничение тут, опять же, не техническое, а идеологическое. На телевизор с только HDMI тоже, в принципе, можно было бы передавать на один порт картинку для левого глаза, а на второй для правого - и телевизору было бы еще и удобнее собирать и выводить получившееся. Но телевизор - рассчитан в первую очередь на то, что сигнал на него будет поступать со всяческих BD-плееров. Потому есть стандарт на BD 3D, все прописанное в этом стандарте 3D телевизор воспринимать обязан, все не прописанное в этом стандарте - не обязан (и в результате, для удешевления, и не воспринимает). Потому даже если displayport заменит HDMI для телевизоров - поддержки 120 Hz frame sequential 3D оно не добавит до тех пор, пока такое не появится в стандартах на фильмы в 3D. А компьютер при подключении к 3D телевизору - вынужден прикидываться BD плеером и давать сигнал в одном из возможных для них форматов, увы.
Church писал(а):
Правда когда еще у нвидии они тоже введутся :/
То, что DP нет в референсных платах, еще не значит, что его нет в чипе - он там есть. Спроса только пока большого нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2008 Откуда: Russia
Так дорогие друзья вопрос срочного характера: У зд вижн только два режима 3Д это 1080@24 & 720@60? Или есть скажем что можно в 1080 запустить в checkerboard(шахматная доска), SBS, interleaved? Если можно, быстренько обьясните на каком этапе и где эти режимы ставятся?
Возникла такая проблема . Попробовал играть в Battlefield: Bad Company 2 в 3Д но почему то на экране появилась надпись warning: attempt to run stereoscopic 3d in non-stereo display mod please change to a acceptable mode See documentation for acceptablee stereoscopic 3d modes странно ранее без проблем играл на моем железе (можно посмотреть в моем профиле) на мониторе ASYS V236. Попробовал другие игры , так на последнем КОДе этой надписи не было но и 3Д эффекта не было. Тогда запустил последнего Асасина и там все нормально - есть 3Д . Думал может что то из за последних дров, тогда поставил последние бетта дрова , но ни чего не изменилось. Перерыл вроде все настройки и НВидиа и разрешение экрана ну ничего не нашел. Жалко что на Battlefield 3 драйвер вообще не включается , хотя в списке поддерживаемых игр есть эта игра. Может кто в курсе в чем проблема ????
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2011 Откуда: Москва Фото: 70
G-box писал(а):
У зд вижн только два режима 3Д это 1080@24 & 720@60?
У 3D _vision_ сколько угодно режимов - любое разрешение не выше FullHD плюс 100, 110 или 120 Hz рефреша. Только работает только на 120 Hz мониторах (и то не на всех), и очень немногих телевизорах и проекторах.
У _3DTV Play_ - да, три режима. 1080@24, 720@60 и 720@50.
G-box писал(а):
Или есть скажем что можно в 1080 запустить в checkerboard(шахматная доска), SBS, interleaved?
checkerboard, sbs и over/under - это режимы поставки контента на телевизор. Какой использовать - определяется телевизором.
G-box писал(а):
Если можно, быстренько обьясните на каком этапе и где эти режимы ставятся?
Режимы 3D Vision - определяются так же, как и любые другие мониторные режимы. Выставить разрешение и рефреш (с пониманием того, что каждому глазу будет доставаться только половина рефреша) - и вперед. Монитору все равно, 2D или 3D на него подают - он тупо показывает все приходящие кадры. Если из 2D нужно сделать 3D - то это уже драйвера через пирамидку закрывают то один, то другой глаз.
Режимы 3DTV Play - выбираются в драйверах. Side by side, row interlaced, over/under, checkerboard там называлось что-то вроде 3D DLP TV, но тоже есть... Там же надо указать, какая половина кадра предназначена для левого глаза, а какая для правого. Дальше надо сказать телевизору, что именно на него приходит - потому что он-то видит стандартный 2D формат. Выбор тот же самый - формат и какая половина кадра на какой глаз, только телевизор вполне может поддерживать не все перечисленные режимы. Какой режим выбирать, если поддерживается несколько - дело вкуса. На checkerboard и row interlaced - можно смотреть и на обычный виндовый десктоп через 3D очки, и он останется худо-бедно разборчивым.
zonde_r писал(а):
Возникла такая проблема . Попробовал играть в Battlefield: Bad Company 2 в 3Д но почему то на экране появилась надпись warning: attempt to run stereoscopic 3d in non-stereo display mod please change to a acceptable mode See documentation for acceptablee stereoscopic 3d modes
Видел то же самое, когда на моем компьютере любитель Gears of war попробовал их запустить из репака. Никакие танцы с бубном не помогли. Больше подобного не видел ни разу. Мораль: репаки - зло.
G-box писал(а):
так на последнем КОДе этой надписи не было но и 3Д эффекта не было.
Странно. У меня включилось. Схождение, правда, ушло куда-то в страну вечной охоты и не регулировалось - но 3D включилось. И когда глаза чуток попривыкли - даже можно было играть. Драйвера последние, 285.79.
G-box писал(а):
Жалко что на Battlefield 3 драйвер вообще не включается , хотя в списке поддерживаемых игр есть эта игра. Может кто в курсе в чем проблема ????
Причина опять же политическая. BF3 заявлен как 3D Ready, стало быть, должен сам уметь управлять включением / выключением 3D и его настройками. Но к релизу DICE сделать нормальное 3D не успели - а задерживать релиз ради тех трех процентов, что используют 3D, было бы как-то совсем странно.
Форсировать 3D таки можно. Нужно заранее, перед запуском BF3, остановить службу 3D vision - а когда он уже запускается и вот-вот уйдет в full screen, запустить ее обратно. Складывается впечатление, что запустить нужно в строго определенные полторы секунды, так что с первого раза может и не получиться. Опять же, после такого запуска он может не уйти в полный экран, а остаться в окне - но это уже не страшно, Alt-Tab туда-сюда запустит его в полном экране и в 3D. Кстати, все эти танцы с бубном нужны только в 3D Vision - в 3DTV Play все работает от рождения.
Другое дело, что заниматься этим смысла нет. Тени там в 3D не работают - половина теней только в левом глазу, половина - только в правом. Отключить их совсем движок не позволяет. В итоге на картинку без слез не взглянешь. Те, кто этот световой хаос смогли выдержать дольше 15 секунд, утверждают, что там еще и целиться через коллиматорный прицел невозможно, потому как ружье получается приложенным не к глазу, а к носу... но этого я уже не проверял.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения