Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4528 • Страница 74 из 227<  1 ... 71  72  73  74  75  76  77 ... 227  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Нипаиграть невошто



Партнер
 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Varg Есть мысль взять в качестве монитора модель 48 дюймов. На каком расстоянии нужно сидеть чтобы было комфортно, как качество текста, подвержен ли он выгоранию от статичных меню и панелей, как работает gsync?

_________________
AMD Ryzen 7 7800X3D
MSI B650 Tomahawk
2x16Gb Team Group@6000 CL30
RTX 5080 Gainward Phoenix
ARCTIC Liquid Freezer III-420
Deepcool PQ1000M
Phanteks P600S
INNOCN 27q1s


Последний раз редактировалось stiffmaster 14.06.2024 16:55, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2009
Откуда: 61 регион
Фото: 31
По размеру могу отметить. 44" комфортно работается на полутора метрах от экрана, на 48 нужно будет чуть дальше.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.12.2019
Varg писал(а):
Или есть точечные вопросы?
Если не смущает размер LG и он будет использоваться исключительно для игр и просмотра фильмов, то какой выбор предпочтительнее: LG C3 или монитор 4k?

_________________
10700KF / MSI Z490 Tomahawk / 2x8 G.Skill F4-3200C16D (3600 CL16) / ID-Cooling SE-224-XT / Palit Dual RTX 2060 / Palit RTX 4080 GameRock


Последний раз редактировалось SergeiBM 15.06.2024 9:49, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2010
Откуда: Karelia
Samsung G8 OLED vs Neo G8 MiniLED
https://www.youtube.com/watch?v=C_9puTe2a7g

LG G4 против Samsung S95D
https://www.youtube.com/watch?v=iM-WU3Kj-Qk


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2024
Hoshima я как владелец g7 NEO, могу только спросить, он вообще монитор калибровал? Как ни странно но мини лед требует серьезной калибровки (благо есть спайдер про) и он преображается, так же как и с хдр… но надо все настраивать, кстати может я инвалид, но к друга висит телек олед, не могу его долго смотреть (сильно сохнут глаза), я не знаю чем это обусловлено, но как будто песка насыпали (по этому и телефон на ипс). Но я не показатель, единственное что могу сказать мини лед при настройке это просто бомба, но есть минусы в виде ореолов (они мелкие но их нельзя отрицать)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2009
Откуда: 61 регион
Фото: 31
ViRusZxZx писал(а):
я не знаю чем это обусловлено, но как будто песка насыпали
ШИМ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
ViRusZxZx писал(а):
кстати может я инвалид, но к друга висит телек олед, не могу его долго смотреть (сильно сохнут глаза), я не знаю чем это обусловлено, но как будто песка насыпали (по этому и телефон на ипс)

Мы с тобой вдвоём такие. Уникальные 8-)
lelik1974 писал(а):
ШИМ

Официально ШИМа нет. Подсветки нет, значит и ШИМа нет. Нужно вводить новый термин. ШИМ каждого пикселя.

_________________
13700К/Z790/32GB/960 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2010
Откуда: Karelia
ViRusZxZx Каждый делает выводы для себя сам.Не стоит расписываться за всех.Форум посещает множество людей а коменты оставляют единицы,которые воспринимаются другими как ошибочная истина.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2024
Hoshima а где я написал что это общее мнение? Я везде где можно подчеркнул, что скорее всего проблема во мне и моих глазах… но я так же утверждаю что нео мониторы не калиброваные а просто из коробки (сам с этим столкнулся когда купил) и тут я даю 100% опираясь на это видео, ни где нет о калибровке, как она делалась и в каких условиях. По этому я утверждаю только за мини лед , за олед не могу…. Про олед я могу только сказать «идите и смотри в живую примерно час, мне этого хватает» не больше и не меньше, магазин вообще не даст вам истины.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
ViRusZxZx у меня от каждого нового монитора глаза болели первое время, потом поднастраивал и привыкал, что ипс, что ва, что минилед, что олед. Может и у тебя так будет. Посидеть у друга это не тоже самое что попользоваться неделю. Ну или придется пользоваться устаревшими технологиями когда олед вытеснит все другие матрицы как в сегменте средних и топовых смартфонов

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2009
Откуда: 61 регион
Фото: 31
Лучше всего глазам было на ips с ламповой подсветкой(он и сейчас есть, но пользоваться особого желания нету), впрочем, директ лед проблем не создавал, что там с миниледом будет - посмотрим.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2024
caliskan прикольно у тебя по финансам менять мини лед на олед… особенно когда они стоят под 100к🤣🤣🤣 я такого себе позволить не могу🤷 и очень сомневаюсь что мой g7 Neo станет «устаревшей технологией» ближайшие лет 5…. Не скажешь какой мини лед ты поменял на олед, ну что бы все сложилось? Может я не те олед смотрел.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
ViRusZxZx нео г7 и поменял. Разница большая между ними

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2024
caliskan а на что поменял? Я не оспариваю что разница может быть большая, но блин, не могу долго за олед, код пишу больше 6 часов в день…. Глаза чешутся (но это именно у друга от телевизора, может у мониторов по другому)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
ViRusZxZx писал(а):
а на что поменял?

У него же в подписи MSI MPG 321URX QD-OLED
caliskan писал(а):
придется пользоваться устаревшими технологиями когда олед вытеснит все другие матрицы как в сегменте средних и топовых смартфонов

Олед изначально рождён временной технологией. Микролед разовьётся и все перейдут на него на ближайшие 25 лет, как с ЖК было. Олед останется эксклюзивной диковиной, как сейчас плазма.

_________________
13700К/Z790/32GB/960 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
Винни-Пух да этот микролед ещё лет 10 будет развиваться. И не факт что там не будет этого "шим" и других болячек. Олед же уже лет 15 живёт и дешевеет потихоньку. Китайцы его тоже клепать начинают, не удивлюсь если скоро какой нибудь 27 олед за 30-50к можно будет взять

Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:
ViRusZxZx я работаю за ним, код не пишу, но по сути весь день за ним

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.04.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 192
stiffmaster писал(а):
Есть мысль взять в качестве монитора модель 48 дюймов

У меня раньше 48 был как монитор - сейчас 42 и по мне 42 лучше

_________________
«Гоняйся так много или так мало, так долго или так коротко, как ты чувствуешь. Но гоняйся»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
На 42" при 4К ppi будет близок к 27" 1440р. А его без увеличения букв использовать некомфортно. Придётся ставить 133%.
На 48" же никаких увеличений ставить не придётся.

_________________
13700К/Z790/32GB/960 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Винни-Пух писал(а):
Олед изначально рождён временной технологией. Микролед разовьётся и все перейдут на него на ближайшие 25 лет, как с ЖК было.

1) OLED - это быстрое массовое производство матриц из стеклянной или пластиковой основы, нескольких слоев химикатов и меди, и травления через маску.
MicroLED - это нарезка кристаллов кремния, после чего, с помощью pick-and-place машин, как при производстве материнок, 8 миллионов светодиодов по одному помещаются на печатную плату.

2) OLED стоят чуть дороже ЖК, и то только потому, что ЖК делаются на старом оборудовании, а под OLED нужно делать заново. Но себестоимость ~одинаковая.
MicroLED начали с $400,000 и едва доползли до $102,000, за модель попроще, потому что их производство и стоит как производство небольшого самолета.

3) OLED матрица весит около 3 кг на квадратный метр. microLED собирается из модулей и весит 20-40 кг/кв.м.
OLED потребляет 150-200 Вт/кв.м. в пике, а microLED даже при яркости 800 нит требует около 1 кВт/кв.м.

4) MicroLED действительно дает более глубокий черный, т.к. не ловит переотражения от стен кинозала.
По яркости, The Wall и S95 уже почти сравнялись, но у микроледов больше возможностей для роста.
При этом, 90% пользователей прибор клали на уровень черного, да и на яркость клали, судя по высоким продажам мониторов и ТВ с жалкими 250 нит, даже не в самом дешевом сегменте. Им нужен дешевый, стильный, тонкий.

5) Вечная игла для примуса не была нужна никому еще 100 лет назад. Ты еще помнишь, что такое примус и зачем ему игла?
Что ты будешь делать со своим 2000-нитовым, 16:9, 4К, 120 Гц микроледом, который задолбал прислугу и соседей (по Рублевке) во время своего монтажа, когда через даже не 25, а всего 10-15 лет мир перейдет на 8К, 2.40:1, 4000 нит и 480 Гц, хотя бы 2-3 пункта из этого?

Так что если все-таки попробовать заново - какая технология долгосрочная, а какая временная?

Впрочем, как говорят некоторые, "надо больше зарабатывать, а не плакаться на цены", и передвижения с дозвуковой скоростью тоже уйдут в аналы истории.
#77

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2009
Откуда: 61 регион
Фото: 31
Varg писал(а):
да и на яркость клали, судя по высоким продажам мониторов и ТВ с жалкими 250 нит, даже не в самом дешевом сегменте. Им нужен дешевый, стильный, тонкий.

Большинство, предположу, даже не регулируют эту самую "яркость", как куплено - так и пользуются.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4528 • Страница 74 из 227<  1 ... 71  72  73  74  75  76  77 ... 227  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Kostya_sr и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan