Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.04.2011 Фото: 3
Varg, нашел кабель от хорошей фирмы. Определяюсь - 2 или 3 метра. Возьмёшь меньше - потом не хватит, возьмёшь больше - будет болтаться. Вот так и живём.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Что-то я совсем расстроился. Такими темпами мы никогда с LG не слезем. Корпус Сони совсем уж бюджетный, не поддерживает игры, и яркость зажата. Троттлинг самсунга в кино не проблема, но с его deltaE = 3 и отсутствием DV он не для кино, а в играх троттлинг вылезет.
У меня был интерес попробовать QD-матрицу в этом году, но получается, что там, где он интереснее всего - яркие цветные картинки - Самс подводит троттлинг. Ну и в светлой комнате потеря контраста, а в темной матовое покрытие ни к чему. И только у LG хотя бы 83", дешевых 90"+ мы похоже не дождемся. Я бы даже подумал о Сяоми с их соткой (считай как проектор, только с 700 нит), но у меня в лифт больше чем 83" не влезет (и то надеюсь, что 83" получится, углом как-то, 77" почти без запаса был).
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Это стратегическая договоренность ее не ставить. Так же, как в старых LG был USB 3.0, а в новых только 2.0 - в т.ч. потому, что USB 3.0 использовали для подключения быстрых сетевых карт.
С кем именно, есть разные версии. Возможно с американскими провайдерами интернета, чтобы телевизоры не выжрали весь их поток - в США старый и медленный интернет, оптика в единицах городов и не самых крупных. В 2022-2024 скорость резко выросла, но она выросла на спидтесте, т.е. заменили последнюю милю, а бэкбон тянет такую скорость только если ее использовать исключительно для спидтеста. Возможно с MPAA и Сони, чтобы не убить продажи дисков с более высоким качеством, чем стриминг; возможно со стримерами, чтобы никто не мог предложить качество выше, чем нетфликс/амазон; возможно между собой, чтобы не пришлось делать 8К телевизоры.
Так или иначе, имеющиеся в чипсетах 3.0 порты намеренно рубят и оставляют только 2.0, то же самое с эзернетом, а по вайфаю регулируют скорость одноканальным режимом.
Что выбрать как монитор Oled или Neo Qled? Телевизор будет использоваться 90% времени при включенном свете.
Смотря для чего монитор. Если для игр/фильмов, то я бы предпочел олед. Если для всякой офисной работы, разглядывания форумов и какого-либо другого текста - то qled может оказаться сподручнее. Но в целом, у LG "игровые" возможности лучше - это и низкая задержка, и полноценно работающий VRR, тогда как у самсунга с этим могут быть всякие сюрпризы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2017 Фото: 3
ego0550 писал(а):
Смотря для чего монитор
Игры/ютуб/форумы.Я к тому что темные сцены редко смотрю,наоборот люблю яркость чуть прибавить если игра немного темная+плюс освещение почти всегда включено.
И вообще я уже думаю, что 8К-"революция" (ну так себе революция) начнется не в Японии, где забили, уж точно не в США (они давно консюмеры), и видимо не в Корее, где столица дисплеев, но в сговоре, а как раз в КНР. После того, как Сяоми 100" попрал все договоренности держать сверхвысокие цены на большие модели, и в отличие от старых сяоми еще и картинка неплохая.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2017 Фото: 3
Varg писал(а):
Вообще разные классы, OLED - новая технология, QLED - просто громкое название для ЖК с повышенным цветовым охватом.
Новое это давно забытое старое,олед запатентован в 1975 году,но до ума его довели недавно,в телефонах ips вообще скорее мертв,но тут в большей степени олед из за фронтальной камеры и отпечатка пальца. В общем уже голова болит,что же выбрать....
Varg писал(а):
Конкретно их сравнение:
Там С2 но С4 различия вроде минимальны по качеству изображения. цитата=LG - лучший выбор для тусклой или темной комнаты, так как он имеет гораздо лучший контраст и не расцветает вокруг ярких предметов в темных сценах. С другой стороны, Samsung TV - лучший выбор для яркой комнаты, так как он становится значительно ярче. Как уже говорил,смотреть или играть в ужастики не собираюсь,свет включен считай всегда.Еще смущает что говорят у самунга эффект грязного экрана
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2010 Откуда: Киров
spellcraft писал(а):
но до ума его довели недавно,в телефонах
Олед в телефонах,не то же самое что в телевизорах....Тв панели тоже на месте не стоят...Думаю в будущем году устранят проблему с синим светодиодом,и мы увидим совершенно другой Олед структуры RGB от Самсунга. И главная проблема с выгоранием тоже стремительно сходит на нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2017 Фото: 3
akiverin писал(а):
И главная проблема с выгоранием тоже стремительно сходит на нет.
Там просто сейчас куча алгоритмов вроде смещения пикселей и снижения яркости белого и прочее. Сама проблема никуда не уйдет,но при 3-4 часа в день не должно быть проблем в течении 5+лет.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения