Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2010 Откуда: Киров
spellcraft писал(а):
,но при 3-4 часа в день не должно быть проблем в течении 5+лет.
Люди которым я доверяю с форумов,гоняют свои тв не жалея...речь о тв последних лет...Проблема по сути у woled с крашем пикселей по срезу панели...По ОИ уже все реже. Фото с AVS форума...woled ЛЖ CX 23 года....
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.04.2007 Откуда: и куда? Фото: 7
Varg писал(а):
И вообще я уже думаю, что 8К-"революция" (ну так себе революция) начнется не в Японии, где забили, уж точно не в США (они давно консюмеры), и видимо не в Корее, где столица дисплеев, но в сговоре, а как раз в КНР. После того, как Сяоми 100" попрал все договоренности держать сверхвысокие цены на большие модели, и в отличие от старых сяоми еще и картинка неплохая.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.10.2011 Откуда: Moscow
Винни-Пух писал(а):
Началось.
Цитата:
Цитата:
Это весьма нетривиальная задача просто из-за огромного потока данных. Intel решит её посредством сжатия из изначальных 48 Гбит/с до 40-60 Мбит/с, то есть на три порядка
Т.е. намек что хватит и LAN-порта на 100 Мбит/с для 8К - главное легальный контент чтоб смотрели
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Винни-Пух Ну олимпийские игры уже японцы показывали в 8К. Интел подарил кому-то сервак (надеюсь что хотя бы подарил, а не продал) и пиарится.
Ежу ясно, что до GB200 их маленькому тензорнику как до Луны, и даже до гугловского v5p не факт что дотянет. Пережать в низкий битрейт много ума не надо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.10.2011 Откуда: Moscow
akiverin писал(а):
Покупайте за сколько то там десятков тонн зеленых Олед 8К от ЛЖ и там есть порт гигабитный...если этого мало.
Владельцу данного телевизора по большому счёту будет фиолетово какой там лан-порт, ибо будут соответствующие внешние источники, а остального и по прямому назначению хватит - производитель прекрасно понимает что это не "Вася" будет гоняющий онлайн-торренты напосредственно с ТВ
А так те же 100 мбит/с, как и wi-fi 2,4 Ггц - это уже технический атавизм для стационарных мультимедийных девайсов современности, максимум где они долго ещё будут применятся - это сервисное IP-управление для посыла команд, типа управление стиральной машиной и т.п. где объемы и скорости передаваемой информации некритичны.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Schumacher Торренты - нет, а стриминг - почему нет?
Производители ТВ просто мыслят другой логикой. Для них это не про "как нам сделать самый лучший телек", для них "план на 2024 год продать 100 млн 2К, 200 млн 4К и 0.01 млн 8К телевизоров".
При этом даже 1 час стриминга в день на 20 мбит/с - это 22 ZB в год с 200 млн телевизоров. Емкость всех Tier 1 сетей меньше 100 зеттабайт/год. Больше телевизоров, больше стриминга, или выше битрейт - все просядет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2013 Откуда: Кузнецк Фото: 71
caliskan на Odyssey OLED G6 тоже появилась и даже дата старта продаж, 11 августа, есть возможность оформить предзаказ. цена тоже как ни странно адекватная, 90к, ну как адекватная, тоже странная, всего 10к разница со страшим 4к братом. я вот тоже смотрю на все эти цены на 4к и 2к олед, ите же мсай не сильно дороже 2к моников, и думаю, что вроде как да, 4к 32" явно круче 2к 27", но тут возникает вопрос что под 4к надо карту топ, а в 2к можно играть на 3080/4070, 4к же придется вечно кормить топами. короче раньше выбора не было, было плохо, сейчас избыток, тоже плохо не могу выбрать между woled и qd oled, если волед, то судя по всему самый топ XG27AQDMG, единственный глянец, и если верить самому асусу и некоторым обзорам, там стоит та же матрица ген 3 что и в GS версии от самих LG, но как всегда не все так просто. то тут то там можно встретить мнение что глянец "не настоящий", мол заговор, асус наклеили глянец пленку поверх матовой, но это мнение меньшинства. либо смотреть на qd oled, там вроде никто не оспаривает глянцевость, но страдает черный/контраст в светлое время, из + более насыщенные/яркие цвета, лучше в hdr в целом (но хуже пиковая яркость, хуже в sdr, общая яркость пониже. но я не думаю что нужно ориентироваться на цветовую яркость, это заметно будет при прямом сравнении и скорее всего не прям "вау какая разница", важнее смотреть на поверхность экрана, и тут XG27AQDMG как мне кажется лучше сбалансирован, имеет четкость глянца и лучше сохраняет черный/контраст при солнечном свете. но 360 гц и цвет у qd тоже манит
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.12.2015 Откуда: Москва Фото: 4
rydra88 Цвета однозначно лучше на кд оледах, много видел отзывов людей которые говорят что цвета им больше нравятся. 2к мне кажется будет не очень по шрифтам. А насчет повышенных требований, так можно длсс выставить пониже и будет грубо говоря из того же фхд или 2к апскейлиться, но при этом качество лучше чем на 2к мониторе, магия апскейлеров, чем выше конечное разрешение тем лучше картинка. Даже натив 2к хуже выглядит чем 4к длсс качество
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2013 Откуда: Кузнецк Фото: 71
caliskan насчет длсс ксати да, забыл. т.к на моем нынешнем он не актуален. тогда и правда есть смысл смотреть на 4к, учитывая небольшую разницу в цене, на том же сдек шопинг MSI MAG321UPX стоит 100к примерно, а средний 2к 27" 80тыщ, стоили бы они 50к то да. Odyssey OLED G8 конечно заманчиво выглядит учитывая местную гарантию, но блин, матовый.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2017 Фото: 3
Vertiga120 писал(а):
Полтора месяца пользую Odyssey G9 OLED - абсолютно фантастический монитор) Не вижу в нём вообще никаких слабых мест.
Возможно монстр.Но мне например даже 21:9 34 дюймовый самсунг надоел,не везде поддерживается как ютуб или игры,240гц на олед тоже как мне маркетинг,инпут лаг итак минимальный.Я жду LG C4 48 дюймов,решился купить.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения