Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5843 • Страница 80 из 293<  1 ... 77  78  79  80  81  82  83 ... 293  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
caliskan писал(а):
все есть. О чем ты?

Где есть, о чем вы? У одного монитора с аппаратным Г-синк есть, тогда как у всех остальных работает в виде стробоскопа с VRR при частоте выше 120Гц?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
ego0550 на 120 тоже есть мерцание, просто меньше

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
caliskan писал(а):
на 120 тоже есть мерцание, просто меньше

На 120Гц ТВ LG OLED его нет.
Кстати, подобное мерцание отдельных участков темных сцен на OLED у меня получалось находить при просмотре с внешнего плеера в режиме подстройки частоты и активной уплавнялкой в ТВ.
А вот с VRR играю на нем довольно много и никаких мерцаний нет, даже когда есть провалы фпс ниже 30.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
ego0550 писал(а):
даже когда есть провалы фпс ниже 30.

Сейчас бы купить 4К ОЛЕД ТВ ЭЛДЖИ и наблюдать провалы ниже 30фпс :to_take_umbrage:

_________________
13700К/Z790/32GB/990 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.02.2020
Откуда: Владивосток
spellcraft писал(а):
21:9 34 дюймовый самсунг надоел,не везде поддерживается как ютуб или игры


Конечно, видео с полным заполнением экрана такого формата просто нет, ну кроме небольшого количества роликов на ютубе. А это проблема? Ну остаются по бокам незадействованные чёрные зоны, чем они вам мешают?
А с отсутствием поддержки игр, к своему большому удивлению кстати, я пока не столкнулся. Штук 15 установлено, и даже такие древности как SOTR поддерживают разрешение нативно. На 21:9 не вернусь, не говоря уж о квадрате) С погружением которое даёт 32:9 может конкурировать только VR.

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
ego0550 писал(а):
Олед то может избразить, но что толку, если нет управляющей электроники, которая может нормально работать выше 120?


Ну не знаю, катаю Фортнайт с локом на 240fps - чистый кайф, ноль претензий.

Добавлено спустя 12 минут 35 секунд:
Ещё из плюсов - 4080 очень комфортно себя чувствует в связке с данным монитором, есть запас. И даже на 3080 было вполне неплохо, но всё же покупка G9 заставила обновиться.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2017
Фото: 3
Vertiga120 писал(а):
Конечно, видео с полным заполнением экрана такого формата просто нет, ну кроме небольшого количества роликов на ютубе. А это проблема? Ну остаются по бокам незадействованные чёрные зоны, чем они вам мешают?

Для меня да-проблема,так как ютуб или онлайн фильмы/мульты смотрю каждый день.Зачем мне эти черные полосы ? Плагины проблему полностью не решают.
Vertiga120 писал(а):
А с отсутствием поддержки игр, к своему большому удивлению кстати, я пока не столкнулся.

Сами игры более-менее,а вот ролики в играх бывают под 16:9.
Vertiga120 писал(а):
На 21:9 не вернусь, не говоря уж о квадрате)

Воля ваша) Квадрат или 4:3 давно умер,никто не спорит.
Vertiga120 писал(а):
у не знаю, катаю Фортнайт с локом на 240fps

Стрелялки не играю,из онлайн игр-варкрафт,мне даже 100гц хватает.
https://rutube.ru/video/99f0d98a6653f87 ... feb/?t=185

_________________
•MSI PRO X870-P •AMD Ryzen 9800X3D
•KingBank 6000 CL 28(2x16Gb) •LG C4 48" TV
•RTX 4080 •EVGA P6 650W •Creative AE-5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.02.2020
Откуда: Владивосток
spellcraft писал(а):
Для меня да-проблема,так как ютуб или онлайн фильмы/мульты смотрю каждый день.Зачем мне эти черные полосы ?


О каких полосах речь? Просто слева и справа чёрные области, а картинка получается та же, что и у 21:9 / 16:9 экранов, в зависимости от формата файла. А с учётом того что тот же фильмец в основном в темноте смотришь так их и не видно в принципе. Это же олед. Зато, к примеру, такой формат даёт возможность полноценно врубить фильм на одну половину экрана, а на второй спокойно работать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
ego0550 писал(а):
На 120Гц ТВ LG OLED его нет

Ну тебе повезло значит. Видел много жалоб на мерцания на телеке. Да и на своем телеке видел в менюшках его и на экране загрузок. В геймплее нет

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
Vertiga120 писал(а):
С погружением которое даёт 32:9 может конкурировать только VR

Пробовал играть на таком формате, вообще не понял прикола, полезного ничего по бокам нет, смотришь все равно в центр, еще и по высоте слишком мелкий, это надо 59 дюймовый брать хотя бы, который дуал 4к, но там видюха не вытянет. Мне и 21:9 надоели быстро. А для работы мне намного удобнее 2 монитора использовать

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.09.2020
spellcraft писал(а):
онлайн фильмы/мульты смотрю каждый день


и как околочерные тени на Оледе в стримингах, в HDR особенно?
смотрел лучший рип с 4k HDR, что нашел в сети в день выхода (в общем битрейт не особо высокий) планеты обезьян - ну невозможно было, клипинг теней страшный - все в черное сыпется, только факелы видно((
а потом смотрел тоже рип, но 4k DV Плохих парней последних - изумительная картинка, ночное Майями просто сказка.

в призраке Цусимы в 4k тоже все более чем, правда особо не увидел отличия HDR от SDR, но клипинга нет ни там ни там.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2017
Фото: 3
Vertiga120 писал(а):
А с учётом того что тот же фильмец в основном в темноте смотришь так их и не видно в принципе.

Очень редко в темноте.Возможно буду чаще,посмотрим.
alvabo писал(а):
и как околочерные тени на Оледе в стримингах, в HDR особенно?

Не знаю,жду доставку.

В 60 гц 9,2мс,120гц на олед С4 инпут лаг 5 мс,G9 3мс с VRR 11мс.

_________________
•MSI PRO X870-P •AMD Ryzen 9800X3D
•KingBank 6000 CL 28(2x16Gb) •LG C4 48" TV
•RTX 4080 •EVGA P6 650W •Creative AE-5


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Vertiga120 писал(а):
С погружением которое даёт 32:9 может конкурировать только VR.

Ощущение танковой щели, скорее. Но каждому свое.

alvabo писал(а):
смотрел лучший рип с 4k HDR, что нашел в сети в день выхода (в общем битрейт не особо высокий) планеты обезьян - ну невозможно было, клипинг теней страшный - все в черное сыпется, только факелы видно((

Там есть настройка. Проще всего в игровом режиме настроить, прямо позволяет поднять тени, black level adjust кажется.

Это не вина ТВ, а артефакты старого мастеринга под ЖК, где уровень "1" означал около 0.5-1.0 нит, а по HDR стандартам это <0.001 нит.
Но очень легко исправляется, поднять черный несложно.

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.09.2020
Varg писал(а):
Это не вина ТВ, а артефакты старого мастеринга под ЖК, где уровень "1" означал около 0.5-1.0 нит, а по HDR стандартам это <0.001 нит.
Но очень легко исправляется, поднять черный несложно.


вот мне и интересно как люди смотрят пережатые 4к стримы с минимальным битрейтом на оледах
а так есть ползунок эквалайзера черного, я разницы особо не вижу в HDR((
смешно, но некоторые сериалы в нативном SDR, лучше чем в НDR ( все торрент-едишн конечно)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
alvabo не знаю, все фильмы и сериалы смотрю в хдр есть доступен и нигде не было проблем с видимостью. То что разницы между хдр и сдр мало это да, редко в каком фильме или сериале его нормально реализовывают. Часто просто на коленке прикрутят и все

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.09.2020
после вчерашних тестов скорости ютуба случайно нашел первый тестовый ролик в котором HDR наконец то вызвал ВАУ, все остальные цветы/чайники/мед как то не вставляли
https://www.youtube.com/watch?v=2RIDhA9c8qw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2009
Откуда: 61 регион
Фото: 31
Этих роликов, как говна за баней


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
Жаль в фильмах такое редко встретишь

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2016
Откуда: Казань
Фото: 130
caliskan писал(а):
Жаль в фильмах такое редко встретишь

таоке и в жизни редко увидишь

_________________
5800х/MSI X570-A PRO/BallistiX 2x16Гб/Palit RTX 4080 Gamerock/AW3423DWF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
-sabirus- в жизни и не такое увидишь. Днём в солнечный день яркость намного выше любого монитора или телевизора. И цветовой охват глаза побольше будет

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2010
Откуда: Киров
caliskan писал(а):
солнечный день яркость намного выше любого монитора или телевизора. И цветовой охват глаза побольше будет

Направление то правильное...Фотмат DV предполагает 10000 нит.,12 бит (48 миллиардов оттенков)...Осталось совсем чуть чуть...техническая сторона... :ok:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.09.2015
Откуда: Родина Ленина
Фото: 6
а кто\что определяет человеческое восприятие цвета?каков предел? в роликах не реальный(вау!!!) цвет,а в жизни?
Цитата:
Днём в солнечный день яркость намного выше любого монитора или телевизора.

и? чем ближе к обеду,тем насыщеней цвета листьев становятся чтоли?
здесь ,имхо, какой-то "развод" создателей контента присутствует,как в кока коле)))
"подслащивание" картинки.или доведение картинки до....."экстаза" зрителя
всё имхо

_________________
i7 13700kf\z690 APEX(r.1)\MSI RTX 5080 VANGUARD SOC\FDC S24\DDR5 32Gb(6600cl32)\Samsung 950 pro 512Gb\HP FX900pro 2tb(игры)\SeaSonic-1250х\Acer Predator X35\Win11


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5843 • Страница 80 из 293<  1 ... 77  78  79  80  81  82  83 ... 293  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan