Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Но у меня российская модель и не видит ни буржуйский апдейт 70.12, ни даже наш 70.05.
Добавлено спустя 45 минут 59 секунд: P.S. Кстати, с новыми дровами НВ отвалился форсед-HDR. Кто не в курсе, это принудительное переключение видео, игр, винампа и т.д. в HDR режим кручением виндового регулятора громкости - он чуть мелькает между режимами и останавливается на HDR. Теперь останавливается на SDR.
На C9 SDR яркость и так высокая и особенно нигде форсировать HDR не надо (режим хорошо работал у меня в AVS, milkdrop, ME3, и демосцене), но все-таки минус. Если не удастся поставить прошивку с синком на ТВ, откачусь.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
HotGuy Оказалось не все идеально.
1) Апдейт вообще не могу поставить. 2) Дрова НВ 440 и выше ломают HDR - уровень черного поднят. Не только на OLED или LG, везде. Для игр норм (тех, что не в космосе и не ночью), в кино капут. Откатился на 436.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.08.2015 Откуда: Москва-Орел
Varg, имеется ли опыт сравнения встроенного звука в C9 и B9? Слушал только предыдущего поколения и лэды этого года 9800/9010. На одном уровне где-то по общему субъективному восприятию. 65B9 ростест выгодно просел в цене, правда альфа7 с никакой заводской калибровкой обламывают немного...
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
ricepudding Он же одинаковый.
За C9 хотят от 132 т.р. (блин, прилично я переплатил за покупку в день выхода; C8 для сравнения полгода не падал), за B9 от 121. В этой ситуации C9. Я бы оценил разницу для HDR на чуть меньше 10%, для SDR пожалуй 3% (чисто за счет заводских настроек).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.08.2015 Откуда: Москва-Орел
Определился, в голове прояснилось )) Решил остаться на 55" в текущем съемном жилье. С 1.8 метров играть на 65" не очень приятно субъективно, много информации в слепую зону уходит. Ожидаю доставку С9, цены словно перед взлетом, приобрел РСТ за 105 тысяч.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.08.2015 Откуда: Москва-Орел
Написал в российское представительство LG с просьбой прокомментировать отсутствие зума в С9. Очень огорчил данный нюанс. Чертовски полезная фича для скрытия статичных логотипов в некоторых Ютюб видео через масштабирование.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2005 Откуда: Germany
Всем привет! Решил прикупить телик LG B8 но хорошей цены не нашел. Есть телик LG OLED55B97LA. Я правильно понимаю это модель 19 года? Стоит ли его брать? https://www.mediamarkt.de/de/product/_l ... 94781.html Я просто не могу понять все гонятся за B8 говоря, что он лучший телевозор цена качество а про B9 тишина.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
shadow666 Ну я бы не сказал, что гонятся за B8. Даже больше, B7 в части получше B8 будет, просто найти сложнее. B9 недавно появился, поэтому и тишина.
В случае B8 vs C8 за C8 хотели слишком много денег за небольшую разницу. Сейчас разница в цене меньше. По качеству - ну оно как бы одинаковое, но B9 подрезали яркость.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.09.2008 Откуда: Лос Анджелес
подключил тут комп к B8, и вылезло уведомление что подключен дисплей с гсинк что, на b8 он тоже работает? раньше такое уведомление не вылазило. зашел в панель нвидиа, и действительно есть настройки г-синк, и указан телевизор lg....
Добавлено спустя 13 минут 4 секунды:
shadow666 писал(а):
Я просто не могу понять все гонятся за B8 говоря, что он лучший телевозор цена качество а про B9 тишина.
просто про b9 еще не успели ничего сказать, модель 19 года, а b8 18-го
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.09.2008 Откуда: Лос Анджелес
HotGuy писал(а):
версия прошивки тв при этом какая ?
05.10.25
Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:
shadow666 писал(а):
А есть владельцы B9?
да зачем тебе владельцы. эти телеки лучший выбор по любому. а если выбирать из б8 и б9 то очевидно что лучше взять актуальный б9. у него 4к 120гц по hdmi 2.1, а у б8 только 4к 60гц из за старого хдми 2.0. ну а если хочешь сэкономить то бери б8. вот и весь сказ.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.01.2008 Откуда: Санкт-Петербург
Разница небольшая в цене C9/B9. Я бы однозначно брал С9, он лучше по яркости, лучше в темных сценах, лучше откалиброван из коробки. Потенциально быстрее будет получать новые прошивки. Сейчас и цены отличные на него. 55" до 90к, 65" 135к, 77" 300-310к.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения