sherming Я бы купил Benq XL2420TX если б нашел в продаже

kast Да все нормально, проблемы пока видел только в BF3 (лица светло-темные и сильно контрастные) и в скайриме (проседает сильно fps)

но только для 2D


Нет, это ограничение именно HDMI 1.4a.


т.е. 1920х1080 3D может передаваться по HDMI 1.4a только с 24Гц

По кабелю HDMI - можно передать что угодно в пределах заданной пропускной способности (и того, чего хватает для 3840х2160х60Hz, хватит и для 1920x1080x120Hz). Только вот передатчик должен уметь это передать, приемник - принять, а телевизор - обработать. И, так я понимаю, проблемы возникают именно с последним шагом.

Телевизоры - все же в первую очередь создаются для фильмов, во вторую - для игр с консолей, и только в третью и совсем незначительную - для игр с компьютера. Первые два варианта - перечислены выше. Их телевизоры поддерживают. Frame alternating 1080p @ 60 Hz (то, что идет на 3D Vision мониторы) - в списке нет. Потому даже если на телевизор подать такой сигнал - телевизор выдаст только строку "неподдерживаемый формат сигнала". Причем в 2D.

nVidia, кстати, уже поддерживаемые телевизорами нестандартные форматы поддерживать не отказывается. Checkerboard формат, поддерживаемый DLP телевизорами и отсутствующий в списке выше, через 3D Vision поддерживается. Когда появятся телевизоры, поддерживающие frame alternating формат, и их будет более одного - думаю, не откажутся поддержать и их.

В педивикии речь идет о 60 Гц только для 1080р без 3D на 1.4а - с 1.4b непонятка (впрочем, если есть пруфы, опровергающие эту инфу, охотно с ними ознакомлюсь и признаю свою неправоту).
Юзаю Panasonic TX-PR42ST30 (1920х1080х600 Гц). Телек соединен c профильной карточкой шнуром Dune HDMI 1.4a. При запуске игр с активированным в дровах 3D +1920х1080х60Гц, картинка идет в 2D, а драйвер ругается именно на кабель, указывая его версию - 1.4а (с учетом инфы из Вики оснований не верить ему я не вижу). Решение - либо 720р 60Гц, либо 1080р 24Гц.
Фильмам хватает 24 Гц, а вот для игр - имхо, неприемлемо.
Пробовал запустить Скайрим 1080р 24 Гц в 3D - это БДСМ.

По ссылке из моего предыдущего поста:

Vaka_g Из того что написано очевидно следует что мои сообщения читались "по диагонали" и вы ничего не поняли ни в них ни в том, как работает затворный метод. При передаче стерео картинки затворный 120гц монитор передаёт поочерёдно, половину кадров из своих 120, одному глазу, а вторую половину другому. В момент передачи один глаз закрыт затвором. Таким образом фактическая скорость передачи в 3д, для каждого глаза индивидуально, 60 герц. Затвор на глазах работает три четверти времени, это сравнимо с ЭЛТ, должно быть хорошо заметно чувствительными глазами, и ОЧЕВИДНО заметно, исходя из большого количества жалоб на утомляемость глаз. Просто не все понимают физику процесса, а это важно. Я конкретно мерцания, при 60 герцах, тоже не вижу, но отличаю мерцающую картинку, с такой частотой обновления, от большей частоты или от не мерцающей так же как если бы они имели разную цветовую гамму. Цветную и чёрно-белую, например. Этому можно научится поработав и поэкспериментировав с ЭЛТ. И именно по этой причине первые поколения ЭЛТ дисплеев имели частоту обновления 50-60 герц, а последние не ниже 100. Сотня считалась стандартом удовлетворяющим запросам любого зрения. На самом деле можно чувствовать разницу и с более большими частотами, но сотни обычно достаточно, для комфортной работы, а 50-60 это просто минимум с которым както можно работать. Не долго и с повышенной утомляемостью, но можно. Сейчас это вынужденная частота, потому что нынешние технологии пока не позволяют делать больше, за приемлемые деньги. Потом наверняка стандартом 3д станет двести пополам или даже больше, как уже было с элт. И можно будет вообще пользоваться 3д во всех приложениях, без перерыва.)



Да ладно. 24 кадра это ещё не смертельно. Имея привычку можно играть даже с двадцатью, хотя удовольствия конечно меньше. Было дело я так farcry первый проходил. Но если есть выбор то 60 конечно лучше, даже в ущерб разрешению. Наверное, хотя сложно сказать. Зависит ещё от того насколько хорошо телек конвертирует в 720р. Мой монитор на троечку с этим справляется, и видеокарта помоему также. По этому предпочитаю родное 1920х1200. А гдето может и 720 неплохо смотрится. Смотреть надо...)

Добавлено спустя 21 минуту 2 секунды:


Очевидно что обработка через-строчной 1080р поляризации происходит на уровне драйвера. Так как такому телевизору достаточно передавать просто 2д 1080р. По этому мои обвинения в адрес драйверописателей остаются в силе. То что нет поддержки 1080p мониторов и телевизоров, с через строчной поляризацией, это вина только их и ни чья больше. Кстати я читал что в какомто из ранних 3движн драйверов была поддержка поляризационных мониторов Залман, но потом её убрали. Совсем не сложно догадаться почему... Кстати, чисто теоретически, может существовать возможность её возвращения, методом взлома драйвера. Может даже ктото и делал, но я не слышал, так как не очень интересовался.

ну почему, с Vaka_g соглашусь по всем пунктам
я так понимаю 3d vision вы еще не пользуетесь - и уже вовсю пинаете эту технологию; насчет утомляемости глаз - помимо индивидуальности, присутствует много переменных, влияющих на нее - освещение, расстояние до экрана, диагональ экрана, какая выставлена глубина, схождение; и тут понимание физики процесса мало поможет, как и совершенно не надо иметь гигантский опыт работы с ЭЛТ - достаточно лишь настроить 3D картинку под себя и наслаждаться

не откровение сказали, ведь смысла передавать 2 полноразмерных кадра при чересстрочном методе изначально нет

J-fx вот это было не корректно. И про 120 герц тоже. В 3д 60, а не 120. Неужели я пишу о таких сложных вещах, что меня невозможо понять? Уж просите, если что, но боюсь понятнее объяснить уже нельзя... Или может стоит поискать статьи с картинками?)

Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:
Логика простая. Если глаза устают от 3д больше чем от 2д, значит 60 герц ВИДНО. И элт тут не при чём. Устают почти у всех, у когото больше у когото меньше, но разницу чувствуют почти все, делайте выводы...

От не правильно настроенного 3д тоже конечно могут глаза болеть. Но одно не отменяет другого.

Так ведь есть поддержка. Начиная с драйверов 295.73. Для устройств с надписью Optimized for Geforce, правда - то есть тех, кто заплатил nVidia за лицензию... но утверждается, что подделать EDID - дело нехитрое.

nextgen24 писал(а):

В 3д 60, а не 120

вряд ли человек, давно пользующийся 3D Vision, не знал этого
очередной раз скажу что не все это вообще замечают; последние страницы напоминают споры про гхосты - если не знать что это, то почитав инет кажется что это нечто из преисподней - но в реальности все оказывается куда лучше так и здесь - 60гц*2 далеко не есть зло

Отображение картинки производится в 2х1280х720 или 2х1920х540? Если первое то это не слишком то интересно, если второе, то отлично. Мне простительно не знать какието нюансы, 3д около месяца интересуюсь, карту NVidia только собираюсь покупать...



Пользуюсь анаглифом, там тоже есть такая тема, так что всё в порядке, я понял что это за термин. Есть ещё старый аудио термин, о стереозвуке, "взаимопроникновение каналов". Его наверное можно использовать как синоним или для объяснения сути явления.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:


Исходя из того что он написал можно подумать что не знал.

nextgen24
Позволю себя процитировать.

Речь идет о том, что мой монитор в обычных приложения работает с частотой обновления 120Гц. И мне это нравится. Т.е. выбирая из двух ЖК мониторов, обычным и 120Гц., я выбираю 120Гц. В данном случае 3Д не рассматривается.

Кстати данное утверждение наталкивает на интересную мысль. Если быстро провести курсором мышки по экрану видно как движение распадается на отдельные кадры. Это видно и при 60 герцах и при 120, но при 120 чуть менее явно. Выглядит как двоение стрелки указателя. Из чего легко сделать вывод что любой человек видит такие частоты, как минимум в какихто, не слишком сложных, деталях движения. Хотя для 2д частота не критичный параметр. Так или иначе больше мерцания должно быть изза затворов. В 2д оно только на быстрых движениях может быть заметно и не во всех случаях. А в 3д всегда, когда картинка отличается от сплошной чёрной.

Заранее извиняюсь если не углядел где-то. Искал как мог, а точное обоснованное мнение никто не может дать.

Сейчас стою перед выбором монитора который будет работать с 3D Vision, так вот, смотрю на новых моделях есть поддержка 3D через HDMI 1.4, а на старых мониторах сигнал 3D идет через DVI подключение. Хотел бы услышать ответ эксперта, нужно ли мне подключение через HDMI в 3D, или, как большинство говорит, разницы нет никакой кроме проводимости звука, если диагональ экрана до 30"? Буду пользоваться монитором 23-27"..

гораздо менее явно

nextgen24 писал(а):

больше мерцания должно быть из за затворов

камрад, одни теории...попробуйте наконец 3D Vision
Slavyan05
например на "старом" LG W2363D тоже есть HDMI, причем пара если хотите полноценное 3D то ваш выбор - Dual DVI, HDMI физически не пропустит сколько может двойной DVI

Ну монитор на который я обратил внимание (Dell Alienware OptX AW2310) имеет 3D разьем DVI-D Dual link, значит все будет хорошо..

Пытаюсь запустить образ Blue-Ray 3D с компа на телике, сигнал через DVI-HDMI идёт, ролики 3D в 1080p (правда не большого веса) запускал, значит в принцыпе с 3D FullHD кабель справляется, а вот полноценный Blue-Ray 3D не хочет запускаться, вернее запускается, но только в 2D, в чём может быть проблема? Кабель именно с Blue-Ray не справляется или я чё-то не так делаю? =\ Плееры вроде правильные юзаю, всё по идее должно работать и почему-то нифига

заказал BenQ xl2420t , нужно ведь теперь к нему очки прикупить... я вот не пойму почему некоторые мониторы со встроенным передатчиком каким то , а тут его нет... тоесть мне нужно покупать его отдельно или как? и я так понял разница между версиями очков только в том что 3D vision 2 имеет другой дизайн и линзы побольше и все? В продаже просто второй версии в украине не вижу... Можно смело брать обычные?

Покупайте фирменные очки НВ - ИК-эмиттер будет идти в комплекте внутри коробки.

Затворы закрыты меньшее время, чем в первой версии, поэтому изображение должно быть посветлее. 2-ой версии и в России нигде нет судя по яндекс-поиску. Если горит и монитор покупали именно для 3Д, то берите первую версию. Если не горит - ждите. Сколько ждать - неизвестно.

kast
спасибо) моник беру как игровой для 2D 120Hz , но 3D конечно хотелось бы попробовать , ну и конечно хотелось бы в лучшем виде... Так что закажу вторую версию из США , по цене не много дороже выходит чем стоят первые у нас , так что норм))