Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2017 Фото: 3
caliskan писал(а):
А ты с чего это взял? Это только твое мнение, но ты почему то его как истину транслируешь. Мне в любой игре важна герцовка и я в любой вижу разницу между 60 120 и 240гц.
Мое мнение,хочу и транслирую.Много там современных ААА потянет твоя 4090 без длсс с лучами и ультра настройками в 4к@240 фпс?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2017 Фото: 3
Hoshima писал(а):
LG C4 vs LG G4
Понятно,что G4 лучше,но и разница в цене почти х2
Exolon писал(а):
Это происходит у всех старых моделей есть вплоть до С2 точно, дальше не следил. Я вообще не понимаю что тут можно всерьез обсуждать пока на оледах такая хрень творится
Факт в том, что процент брака у LED и QLED намного выше. Телевизор состоит не только из матрицы, а собирают их хуже. В продвинутом MiniLED количество элементов, которые могут выйти из строя, намного выше. Но почему-то диванные эксперты продолжают упорно талдычить про выгорание, с которым реальные покупатели давно не сталкиваются. Неужели вы один из них? Или у вас лично что-то выгорело?(от автора ютуб канала с 35к подписчиками и на вопрос про выгорание ответило только 5 человек)
Exolon писал(а):
Aorus FO48U спустя 7 месяцев
Кстати монитор уже не новый,а уже 3 года ему,прогресс идет в оледах.В общем будущее покажет,что как.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.09.2015 Откуда: Родина Ленина Фото: 6
Hoshima в вашем ролике, конечно, мнение компетентнее https://www.youtube.com/watch?v=z3pcIFIHFfQ п.с. вангую настройки не те?но....смотрим ВИЗУАЛЬНО!!! п.с. наверно врут,иносранцы да простит меня Varg
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2017 Фото: 3
Strain писал(а):
п.с. вангую настройки не те?
Ну как бы да,настройки по умолчанию в видео,контрастность можно выкрутить и прочее вроде режима filmmaker. Однако QD oled ярче W oled,проблема в том что первый еще более подвержен выгоранию о чем в видео ни слова не сказано. Ну и у самсунг матовый экран,а сравнивали исключительно в темноте,что тоже такое себе)
Samsung S95D OLED и LG G4 OLED — первоклассные телевизоры, но есть некоторые различия. LG становится ярче в режиме SDR, поэтому он устраняет больше бликов в яркой комнате при просмотре контента в формате SDR. LG — лучший вариант, если вы регулярно смотрите потоковые передачи или DVD-диски низкого качества, поскольку его сглаживание контента низкого качества работает лучше. LG поддерживает звук Dolby Vision и DTS, поэтому это лучший вариант для тех, кто собирает Blu-ray 4K, или для тех, кто хочет воспользоваться преимуществами Dolby Vision в своих любимых потоковых приложениях. С другой стороны, панель QD-OLED на Samsung обеспечивает более широкую цветовую гамму и лучший цветовой объем, поэтому цвета в HDR-контенте становятся более яркими, реалистичными и яркими. В комплект поставки Samsung входит Slim One Connect Box, который подойдет тем, кто ищет универсальный способ подключения своих устройств, а его матовое покрытие лучше справляется с устранением отражений в яркой комнате, хотя и за счет качества изображения. rtings(c)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.09.2015 Откуда: Родина Ленина Фото: 6
spellcraft крутили-же настройки,но в итоге... про выгор и не говорят давно уже(атавизм) а в яркой комнате вааще щвах у обоих будет п.с. вот матовость мне не по душе,да п.п.с. да и отсутствие ДВ,ДТС тоже,но не критично согласитесь?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2017 Фото: 3
Strain писал(а):
крутили-же настройки,но в итоге
Возможно,не заметил.Слишком много трепа и бугурта
Strain писал(а):
а в яркой комнате вааще щвах у обоих будет
Комната у меня обычно занавешена,но все равно светло и вечером свет в любом случае,в полной темноте не могу смотреть.Отражения днем бывает вижу,но не критично.
Strain писал(а):
да и отсутствие ДВ,ДТС тоже,но не критично согласитесь?
всего 100к цена стоит. Кому надо ставьте уведомления, по такой цене урвать с гарантией это просто подарок
Уже можно купить, но цена поднялась до 125к, как думаете стоит покупке Кстати, caliskan, у тебя же почти такой монитор в подписи, можешь плюсы/минусы описать и стоит вообще тратить кучу рублей на такие мониторы?
_________________ Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2011 Откуда: Рязань Фото: 0
stiffmaster писал(а):
Отлично описал плюсы и минусы
Я уже нашел его "миниобзор" так что вопрос практически снят, разве что в долгосроке может появилось что-то ещё.
Кстати что ещё за "очистка пикселей" на OLED, почему она просится запускаться каждые 4 часа, как работает и почему помогает бороться с остаточным изображением(или с чем она борится)? На телефоне с OLED таких приколов нет
_________________ Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.06.2021 Откуда: Беларусь Фото: 12
tolikmixx писал(а):
stiffmaster писал(а):
Отлично описал плюсы и минусы
Я уже нашел его "миниобзор" так что вопрос практически снят, разве что в долгосроке может появилось что-то ещё.
Кстати что ещё за "очистка пикселей" на OLED, почему она просится запускаться каждые 4 часа, как работает и почему помогает бороться с остаточным изображением(или с чем она борится)? На телефоне с OLED таких приколов нет
Я сильно не вдавался в подробности, просто в настройках своего монитора поставил каждые 6 часов, мне так удобнее.
_________________ Lian li 217,9800х3D, arctic lf III 360, palit rtx 5080 gamerock + 1250mem/+325 core/+11%pl, ddr5 adata 2x16 6000cl28, сorsair rm850x, lg oled 27gr95qe-b.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.12.2015 Откуда: Москва Фото: 4
Varg писал(а):
Это сбой
Это не сбой, на многих мониторах очистка пытается запуститься каждые 4 часа. На МСИ можно поменять чтобы каждые 16 часов запускалась. На других можно менять на другое время.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2008 Фото: 0
Varg писал(а):
Это сбой.
Какой ещё сбой? Это стандартная работа современных OLED дисплеев.
Varg писал(а):
Попробуй провести полную ручную очистку и дать телеку отдохнуть от розетки.
Что за вредительный совет? Просто так полную чистку не рекомендуется делать т.к. это может ускорить деградацию панели, делать её стоит только если есть признаки выгорания. Вообще полная очистка делается автоматически примерно каждые 500-700ч (после автоматического анализа состояния панели этот период может измениться в ту или иную сторону, тут зависит от настроек конкретного вендора) в режиме сна, именно поэтому не рекомендуют отключать OLED дисплеи из розетки. upd. хотя смотря что подразумевалось под "провести полную ручную очистку", если Pixel Refresh, то оно делается аж каждые 2000ч у LG панелей и 1500ч у Samsung панелей само в режиме сна, а если Pixel Cleaning то вот он по умолчаню и спрашивает каждые 4 часа провести процедуру на 5-10 минут. В любом случае отключать из розетки плохая затея.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
mike-lesnik писал(а):
Что за вредительный совет? Просто так полную чистку не рекомендуется делать т.к. это может ускорить деградацию панели, делать её стоит только если есть признаки выгорания
1) Это расходует ресурс, но этот процесс все равно нужно завершить. 2) Если есть выгорание - поздно пить боржоми, очистка уже не спасет.
Это делается один раз, чтобы телевизор гарантированно перезагрузился. Не каждый день из сети выключать, а как этап решения проблемы.
caliskan писал(а):
Это не сбой, на многих мониторах очистка пытается запуститься каждые 4 часа.
По правилам она должна запускаться автоматически, пока ТВ выключен.
Но на части контроллеров возникает сбой, причина точно неизвестна, из-за которого система после прихода 2000-часового таймера не засчитывает один из циклов как завершенный, и просит сделать очистку при каждом включении. https://www.reddit.com/r/LGOLED/comment ... ing_to_do/
Найденные решения включают: * Вытащить все HDMI кабели, выключить из сети, дать постоять, и затем включить и выключить с интервалом в пару часов. * Провести рефреш вручную, желательно также отрубив HDMI, потом заново все подключить. * Гарантийную поддержку. * Сделать ресет через сервисное меню, который сбросит одометр на 0.
Последний вариант я бы наименее рекомендовал, т.к. это влезание в работу функционала по управлению в том числе ОИ и выгоранием. Но даже если его и делать, то лучше после рефреша.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения