Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2008 Фото: 0
Varg писал(а):
этот процесс все равно нужно завершить.
Varg писал(а):
этап решения проблемы.
Нет никакой проблемы или процесса который нужно завершить. Человек же написал ""очистка пикселей" на OLED, почему она просится запускаться каждые 4 часа", значит это обычный Pixel Cleaning который раз в 4 часа непрерывной работы просится в туалет на 5-10 минутную чистку. caliskan вам об этом также написал...
Varg писал(а):
По правилам она должна запускаться автоматически, пока ТВ выключен.
Это если не прошло 4 часа непрерывной работы.
Varg писал(а):
Пиксель-рефреш делается для подавления временного остаточного изображения, а не выгорания.
Ну я это и имел ввиду, остаточное изображение ведь и является по сути основным признаком выгорания.
Varg писал(а):
Но на части контроллеров возникает сбой, причина точно неизвестна, из-за которого система после прихода 2000-часового таймера не засчитывает один из циклов как завершенный, и просит сделать очистку при каждом включении.
Нет никаких признаков что речь именно об этой ошибке...
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
mike-lesnik писал(а):
Ну я это и имел ввиду, остаточное изображение ведь и является по сути основным признаком выгорания.
Временное ОИ и выгорание - похожие, но разные феномены. Временное ОИ связано с транзисторным слоем и лечится, выгорание не лечится.
mike-lesnik писал(а):
Нет никакой проблемы или процесса который нужно завершить. Человек же написал ""очистка пикселей" на OLED, почему она просится запускаться каждые 4 часа"
Вообще этот процесс должен проходить при "выключенном" телевизоре и не напрягать пользователя. Если все и так устраивает - то ладно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2008 Фото: 0
Злобный Йожык MSI глянцевый, Samsung матовый. У глянцевого картинка чётче, чёрный насыщенее, но есть отражения и розовый оттенок при попадании света на экран. В играх глянцевый после матового будет смотреться будто с изображения убали какую-то мутную плёнку. Даже в тексте видно насколько у матового ниже резкость изображения: https://i.rtings.com/assets/products/Lz ... ormat=auto https://i.rtings.com/assets/products/5D ... ormat=auto
Временное ОИ и выгорание - похожие, но разные феномены. Временное ОИ связано с транзисторным слоем и лечится, выгорание не лечится.
Да это всё понятно, тут не с чем спорить. Просто пока мы не проведём pixel refresh, мы не узнаем, обычное это остаточное изображение, или уже выгорание. И видя остаточное изображение мы разумеется подумаем в первую очередь о выгорании.
Varg писал(а):
Вообще этот процесс должен проходить при "выключенном" телевизоре и не напрягать пользователя. Если все и так устраивает - то ладно.
Ну это в идеальном мире наверное, но по умолчанию всё же все современные OLED дисплеи просятся каждые 4 часа после непрерывной работы. Видимо разрабам там виднее как безопаснее для панели, раз пришли к тами настройкам.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2008 Фото: 0
Varg я вот честно, так и не понял к чему вы вообще приплели этот баг отдельных моделей от LG к банальному вопросу об обычном Pixel Cleaning... Если бы человек сказал что дисплей при каждом включении запрашивает чистку, то ок, но он сказал что "раз в 4 часа", соответственно здесь нет ничего необычного и никаким багом тут не пахнет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2011 Откуда: Рязань Фото: 0
Varg писал(а):
Он так и не сказал, что у него за модель
Не сортесь) Только заказал Samsung OLED G8, сегодня должен прийти Просто почитывал обзоры и везде эта очистка пикселей есть, во и стало интересно что она физически делает с пикселями тем более на выключенном мониторе
_________________ Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2008 Фото: 0
fdwl2008 писал(а):
Монитор LG просит после каждых 4 часов использования
Pandas писал(а):
монитор олед от самсунг и тв олед от самсунг. Никто из них ничего не просит каждый 4 часа.
Помнится на Rtings пришли к выводу, что Самсунговские QD-OLED панели быстрее выгорают в сравнении с панелями LG из-за вот таких алгоритмов чистки пикселей (мол слишком редко), а те более новые модели где чистка делается чаще (как у LG) меньше подвержены выгоранию. Upd. хотя я вот на 100% не уверен, точно ли речь была о частом Pixel Cleaning, а не о редком Pixel Refresh. Если найду ту цитату, скину сюда.
Помнится на Rtings пришли к выводу, что Самсунговские QD-OLED панели быстрее выгорают в сравнении с панелями LG из-за вот таких алгоритмов чистки пикселей (мол слишком редко), а те более новые модели где чистка делается чаще (как у LG) меньше подвержены выгоранию.
QD-OLED сильнее подвержены выгоранию скорее всего потому, что они целиком из синих диодов, которые сами по себе сильнее подвержены выгоранию...
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2024
mike-lesnik писал(а):
Помнится на Rtings пришли к выводу, что Самсунговские QD-OLED панели быстрее выгорают в сравнении с панелями LG из-за вот таких алгоритмов чистки пикселей (мол слишком редко), а те более новые модели где чистка делается чаще (как у LG) меньше подвержены выгоранию.
К тесту выгорания ртингс есть много вопросов. Начиная с репрезентативности теста относительно нормального (обычного) использования. Ну посмотрим как оно будет. У меня моник на qd oled первой версии (G8 Oled LS34BG850SIXCI) а тв - второй (QE65S95CAUXRU).
_________________ 14900K / 4090
Последний раз редактировалось Pandas 30.08.2024 13:59, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2008 Фото: 0
ego0550 писал(а):
QD-OLED сильнее подвержены выгоранию скорее всего потому, что они целиком из синих диодов, которые сами по себе сильнее подвержены выгоранию...
Плюс WOLED помогает повысить яркость белый субпиксель.
Pandas писал(а):
К тесту выгорания ртингс есть много вопросов. Начиная с репрезентативности теста относительно нормального (обычного) использования.
Да тест спорный, он слишком ускорен относительно реального использования, даже относительно варианта когда OLED монитор используется для работы в течении всего дня. Но так как никто кроме них ничем подобным не занимается, всё же приходится оглядываться на их результаты.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.12.2015 Откуда: Москва Фото: 4
Varg MSI MPG 321URX QD-OLED у меня. Это норма для него. Я выключил уведомления каждые 4 часа, теперь он просто чистится после 16 принудительно, но это очень редко бывает когда я весь день работаю, а потом без перерыва начинаю еще играть долго. В других случаях он в перерыве чистится или ночью
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения