Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5123 • Страница 91 из 257<  1 ... 88  89  90  91  92  93  94 ... 257  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Нипаиграть невошто



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2009
Откуда: 61 регион
Фото: 31
<TopUpdate> писал(а):
м, люди пишут, что в игре нету лучей и HDR завезут после каких-то патчей.
Или это в первой части уже есть?

Лучи там даром не нужны, ХДР от нвидиа более, чем достаточно.


Добавлено спустя 29 минут 58 секунд:
caliskan писал(а):
то нвидиа нейросетями преобразует SDR в HDR, на удивление отлично работает, но жрет процентов 5-10 производительности

От игры зависит, где-то 10%, а где-то и все 50%.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2016
Откуда: Казань
Фото: 130
<TopUpdate> писал(а):
Такое происходит, когда люди пересаживаются с относительно фигового монитора

мне посредник через кого заказывал монитор сказал, что был совсем не впечатлен картинкой на моем) в сравнении с miniLED панелями...
мне монитор нравится) надеюсь не окочурится в ближайшей перспективе. В Таркове том же в тенях более комфортно
HDR не выключаю, постоянно активен, просто отрегулировал яркость SDR контента в настройках Экрана операционки, калибровку даже не настраивал- стоит HDR400 сертифицированный на этом мониторе

_________________
5800х/MSI X570-A PRO/BallistiX 2x16Гб/Palit RTX 4080 Gamerock/AW3423DWF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2007
Откуда: Москва
Фото: 7
stiffmaster писал(а):
У тебя получается C3 в качестве монитора, а C4 в качестве телевизора?

Да.

_________________
i7-14700K ★ MSI MPG Z790 EDGE WIFI ★ G.SKILL TRIDENT Z5 DDR5 64GB 6000MHz CL30 ★ MSI RTX 5080 INSPIRE 3X OC ★ Asus ROG Strix XG32UCG


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2010
Откуда: Karelia
ROG PG32UCDM vs PG32UCDP
https://www.youtube.com/watch?v=Sbgnx709yD4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
Кто подскажет какая опция винды или монитора отвечает за такую штуку:
в режиме HRD монитор осветляет указанные красными галками области в браузере:
#77
Они становятся светло-серыми. В SDR такого нет.
После открытия вкладки с закладками эти области как на скрине, а через 0.5 секунды осветляются.

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 5
Сейчас Самсунг вывалил на рынок по новейшим технологиям qd-oled, например 27 1440р. Есть Мси моник схожий, что лучше кто как считает?
И кстати, есть моник 28 размера 4к, я как понимаю, если его использовать для меньшей нагрузки в 1440р четкость тоже будет приличной, почти как на 27 1440р.

_________________
☆ Ray tracing forever ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
ev_rus писал(а):
Сейчас Самсунг вывалил на рынок по новейшим технологиям qd-oled, например 27 1440р. Есть Мси моник схожий, что лучше кто как считает?

матрицы одинаковые
ev_rus писал(а):
если его использовать для меньшей нагрузки в 1440р четкость тоже будет приличной, почти как на 27 1440р.

будет шляпа
п.с. а длсс зачем придумали? :?:

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
ev_rus писал(а):
есть моник 28 размера 4к

олед?

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 5
tolikmixx писал(а):
матрицы одинаковые

А всякие фишки охлаждения, снижения яркости статических элементов изображения и т.д.?
Кстати что, до сих пор отдает фиолетовым и люди снижают черный?

tolikmixx писал(а):
будет шляпа

Почему шляпа, что 27 что 28 размеры они на столе очень хорошие для 1440р, достаточные. Это не 1080р для 27 или 28 размера.
Мне кажется для меня 28 размер на столе 4к просто офигительно по фэн-шую, что позволяет не раскошеливаться сильно на детские игрушки, использовать моник в 1440р с хорошим качеством. А какой то контент использовать и в 4к. Плюс 28 размер для меня на столе больше удобен, особенно если будет прямой монитор, не гнутый, чем 32.

_________________
☆ Ray tracing forever ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
ev_rus писал(а):
Почему шляпа

потому что 2560*1440 плохо натягиваются на 3840*2160, что за детские вопросы пошли :?:
чем тебе длсс не нравится?
ev_rus писал(а):
А всякие фишки охлаждения, снижения яркости статических элементов изображения и т.д.?

одна херня
ev_rus писал(а):
Кстати что, до сих пор отдает фиолетовым

при хорошем освещении есть такое
ev_rus писал(а):
и люди снижают черный?

что? зачем? :?:

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 5
tolikmixx писал(а):
потому что 2560*1440 плохо натягиваются на 3840*2160, что за детские вопросы пошли

Ну вот меня смутили твои ответы. Если 28 моник будет с рабочим 1440р, и моник 28 будет с рабочим 4к. Так второй моник 4к если выставить на 1440р, разве не такая же картинка качеством будет как на первом 28 1440р?

_________________
☆ Ray tracing forever ☆


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
3840*2160+DLSS/FSR в целом почти всегда лучше просто 2560*1440.
Так же точно 4K+DLSS-P лучше 2.5K+DLSS-Q.

Но должен быть апсемплер. Просто менять разрешение монитора нельзя, начнет мылить. На телевизорах можно, а на мониторах нет, т.к. там для снижения инпут-лага используются очень тупые алгоритмы масштабирования.


В целом, минусы 4К - только то, что ограничена частота обновления, т.к. HDMI 2.1 тянет только 144 Гц, а DP 2.0-2.1 под 240 Гц есть только на AMD, у которых флагман слабее. Да и начинка под 4К/240 дорогая.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
Varg писал(а):
т.к. HDMI 2.1 тянет только 144 Гц, а DP 2.0-2.1 под 240 Гц

Но с DSC HDMI 2.1 уже тянет и 4к 240 Гц 12 бит +hdr, DP1.4 тоже самое но 10 бит
Кстати не попадались примеры артефактов от сжатия DSC? По быстрому погуглил, ничего не нашёл :-(

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
tolikmixx
Нормально работает.
Просто отчасти из-за этого гораздо меньше 4К/240 устройств, чем 2.5К/240, но они есть.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
Varg писал(а):
Нормально работает.

Немного обидно ещё что из-за использования DSC нельзя включить DSR (не совсем понял почему нельзя, точнее совсем не понял) не то что бы это прям сильно нужно для 4к 240 Гц, но в каких-то стареньких играх пригодилось бы)

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
tolikmixx писал(а):
сжатия DSC

Varg писал(а):
Нормально работает.

tolikmixx писал(а):
нельзя включить DSR

Varg писал(а):
DP 2.0-2.1

Столько геморроя, потому что который год жлобят новый интерфейс. Зато ненужный пси-е 5.0 дали.

_________________
13700К/Z790/32GB/990 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
Винни-Пух писал(а):
Столько геморроя

Да нет никакого геморроя. Артефактов нигде не видел, дср не особо то и нужен на 4к. В следующих поколениях видюх дадут полноценный 2.1 и можно будет 8к 240гц или 4к 480гц монитор с DSC ждать :D

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.09.2020
ev_rus писал(а):
Так второй моник 4к если выставить на 1440р, разве не такая же картинка качеством будет как на первом 28 1440р?


нет конечно, пропорция по пикселям не целая же! будет супер мыло
но можно попробовать 4к в FHD - тут ровно в 4 раза по площади больше.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
alvabo писал(а):
но можно попробовать 4к в FHD

Тоже мыло. Не знаю откуда эта байка пошла что фхд на 4к будет выглядеть норм

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
Винни-Пух писал(а):
Столько геморроя, потому что который год жлобят новый интерфейс.

Геморроя по сути нет, есть некоторые нюансы)
Винни-Пух писал(а):
Зато ненужный пси-е 5.0 дали.

Так и производители мониторов почему то не торопятся особо, недавно взял монитор 4к 240 Гц, а там HDMI 2.1 и DP 1.4 :crazy:

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.09.2020
caliskan писал(а):
Не знаю откуда эта байка пошла что фхд на 4к будет выглядеть норм


ну пока не пробовал именно в мониторе разрешение понижать, но видео в FHD madvr очень даже прилично натягивает на 4к 42"
и вот как минимум есть это https://overclockers.ru/blog/goldas/sho ... 5UE-B-OLED


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5123 • Страница 91 из 257<  1 ... 88  89  90  91  92  93  94 ... 257  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan