Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
alvabo писал(а):
нет конечно, пропорция по пикселям не целая же! будет супер мыло
Это не важно, никто уже не использует nearest neighbor. Даже в дисплеях масштабирование билинейка, и оно больше мылит на 2х, чем на 1.5х или 1.33х.
Все современные игры поддерживают FSR и/или DLSS, для которых целая или не целая пропорция не имеет никакого значения. Современные медиаплееры (MPC) масштабирование Spline или даже нейронкой типа DLSS - NGU в madVR.
Ну а старые игры, до скейлеров, видяшка уже должна тянуть в 4К. Если нет, то плохо. "Нет" обычно бывает только на встройках. Впрочем, чем выше разрешение - тем ниже потери от плохого масштабирования.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.12.2015 Откуда: Москва Фото: 4
mike-lesnik писал(а):
Цитата из обновления прошивки
Так в обновлении как раз добавили возможность отключать dsc чтобы можно было использовать dsr. По умолчанию dsc работает на любом разрешении и частоте, даже там где он не нужен
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2008 Фото: 0
tolikmixx писал(а):
Samsung OLED G8 32
А зачем на нём включать DSR? Он же и так 4К. На практике DSR\DLDSR нужен владельцам 1080\1440р мониторов.
tolikmixx писал(а):
При этом я так понимаю частота обновления с 360 Гц снижается до 240 Гц?
Вот тут не скажу, не владелец...
tolikmixx писал(а):
2560х1440@240 Гц вполне помещаются в пропускную способность HDMI 2.1, поэтому не совсем понятно зачем там используется DSC, разве что для подключения по DP 1.4?
XG27AQDMG имеет HDMI 2.0. Сейчас проверил с DP 1.4. С включённым DSC доступен DLDSR 2160p@240гц 10бит, без DSC - DLDSR 2160p@240гц 8бит. 10бит без DSC в DLDSR 2160p работают только при 180гц.
caliskan писал(а):
добавили возможность отключать dsc чтобы можно было использовать dsr.
Ну вот это странно что с ним так и не смогли реализовать работу DSR на QD-OLED.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2011 Откуда: Рязань Фото: 0
caliskan писал(а):
по hdmi 120гц, по dp 60
Винни-Пух, у HDMI 2.1 шире полоса пропускания чем у DP 1.4, так что можно одну ногу немного улучшить)
caliskan писал(а):
Так разницы никакой не видно.
в другой ветке считают иначе
Вложение:
image_2024-09-26_143812304.png
Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
mike-lesnik писал(а):
А зачем на нём включать DSR? Он же и так 4К. На практике DSR\DLDSR нужен владельцам 1080\1440р мониторов.
для каких то старых игр пригодилось бы, чтобы 4090 не простаивала
mike-lesnik писал(а):
Сейчас проверил с DP 1.4. С включённым DSC доступен DLDSR 2160p@240гц 10бит, без DSC - DLDSR 2160p@240гц 8бит. 10бит без DSC в DLDSR 2160p работают только при 180гц.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2011 Откуда: Рязань Фото: 0
mike-lesnik писал(а):
8К?
типа того, разница хоть и маленькая, порой даже очень, но она есть) теперь вся надежда только на игры которые сами умеют повышать разрешение рендера TLoU Part I прикольно работает, повышает размер картинки так, что даже скрины получаются в 7680х4320 и никакого DSR не нужно
mike-lesnik писал(а):
Речь не о G8 который VA 4K@240гц?
я упоминал там про олед, но один фанатик приплел всё в кучу
_________________ Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2013 Откуда: Кузнецк Фото: 71
фух, заказал таки g6 в ситилинк с доставкой и онлайн оплатой, надеюсь привезут не использованный/возвратный, как это иногда бывает. может кто в курсе, есть ли у самунгов возможность посмотреть время работы панели в прошивке ? если вдруг сомнения будут.
rydra88, смотри что бы пленка была на экране. У меня он был несколько дней, монитор неплохой, только вернул его по причине усталости глаз. Сервисное меню наверное как обычно открывается, зажатием кнопки включения и отключением и включением монитора от сети.
Всем привет! Собираюсь купить LG C4 42 и использовать в качестве монитора. Вопрос к владельцам LG C4 говорят про зеленый тинт на белом фоне даже при просмотре спереди это правда?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения