Куратор темы Статус: В сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Куратор темы Статус: В сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
sniper_355 писал(а):
Вопрос к владельцам LG C4 говорят про зеленый тинт на белом фоне даже при просмотре спереди это правда?
Преувеличенные слухи.
Эти ТВ используют цветокалиброванную LUT. Да, для С, это не индивидуальная калибровка, а по партиям. Но она исключает любой окрас в калиброванных режимах - это Filmmaker, Expert Dark, Expert Bright. Стандартно из коробки там delta-E меньше единицы, на грани требований для профессиональных мониторов: https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c4-oled#test_142
Зеленый оттенок возникает при просмотре под острым углом, но у любого ТВ в такой ситуации идет оттенок или потеря контраста. У старых моделей оттенок под углом был фиолетовый.
Куратор темы Статус: В сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
mike-lesnik Неплохо. Добавлю рекомендацию: при показе картинки из игры - писать текстом на экране название. И зрителям полезно, и с точки зрения авторского права более правильно.
Также, насчет задней подсветки, она была еще до Mini-LED, раньше называлась FALD, на ней делались первые LED TV, были даже RGB FALD (очень мало). Потом большинство перешли на Edge LED. Отличие FALD от mini-LED по идее в количестве зон, впрочем у топовых FALD их было до 1500, так что это скорее просто новое название.
Яблочная реализация FALD как обычно лучше других, они делают это ради экономичности. Вот в ноутах я бы сам предпочел mini-LED, потому что OLED давит на батарею, особенно Самсунговский RGB, который ставят в ноутбуки. LG WOLED потребляет ~как обычный ЖК (у меня приборы включены в автономку, она показывает расход по каждой розетке), а вот на RGB любой белый цвет сильно жрет батарейку.
Куратор темы Статус: В сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
mike-lesnik писал(а):
Там где дальше идёт основное сравнение без комментариев, всё подписано, и как в кадре и таймкодом.
Лучше все-таки постоянно отображать на экране, когда есть кадр из игры. Это просто позволяет применить Fair Use Exemption. Пока канал мелкий, не важно, но если вырастет - будет не придраться, считается критикой игры. Не критично, но рекомендуется.
Видео в первую очередь для тех у кого нет OLED дисплея. Разумеется если вы сам владелец, то удивить вас будет сложно. Кстати, а что "новенькое" вы бы хотели увидеть об OLED? Даже интересно...
Varg писал(а):
Лучше все-таки постоянно отображать на экране, когда есть кадр из игры. Это просто позволяет применить Fair Use Exemption
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.09.2009 Откуда: 61 регион Фото: 31
mike-lesnik писал(а):
Кстати, а что "новенькое" вы бы хотели увидеть об OLED? Даже интересно...
К НГ или весне нужно брать замену сгоревшему монитору, присматриваюсь к "олегам", в HDR, не думаю, что чем-то удивит эта технология, впрочем, хз. А ролик посмотрим.
mike-lesnik писал(а):
Не думал что на оверах встречу такой коммент)
Принимать реальность так, как есть, не всякий может. Бывает.
Добавлено спустя 9 минут 30 секунд: По поводу "виндовз не позволяет включить HDR на двух мониторах". Был подключен Редми по DP и телевизор по HDMI, вин 11 - HDR включён и там, и там одновременно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.09.2009 Откуда: 61 регион Фото: 31
По поводу МиниЛед и ореолов, где в качестве примера звёздное небо. Яркие звёзды на чёрном будут без ореолов, проблемы возникают, когда фон отличается от чёрного. Тут, скорее, всего всё зависит от настройки локал димминга конкретного монитора. Совсем избежать ореолов не получится, но такого ужаса не будет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2008 Фото: 0
ev_rus писал(а):
Так что, приличный HDR, без всяких погрешностей, возможен сейчас лишь на олед?
Грубо говоря да, но всё же недостаток яркости в светлых сценах не даёт OLED стать идеальным в HDR. В этом плане Mini LED гораздо сильнее, пока что. И то, если брать OLED, то тоже есть нюансы. У QD-OLED относительно WOLED ниже контрастность, но ярче цвета. Тут уж кому что нравится. Я вот выбрал WOLED, ибо по многим видеосравнениеям в интернете мне QD-OLED кажется перенасыщенным, к примеру тут - https://youtu.be/foK3eVq9QM0. WOLED как-то нейтральнее и естественнее что ли показывает. Короче идеала нет. Ждём PHOLED через 2-3 года, ну или хотя бы когда LG откажется от белого субпикселя.
caliskan писал(а):
win alt prntscrn, создаётся файл jxr, его открываешь стандартным приложением просмотра фоток в винде
Да, это определённо всё немного упростило бы. Но уже сделал как сделал, а на будущее учту, спасибо.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения