Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
У кого-то есть успешный опыт использования hdma свитча или иного девайса, так чтобы телевизор сам включался при использовании в режиме монитора? Или только с кнопки по-прежнему.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.05.2007 Откуда: Москва Фото: 9
Burato писал(а):
Планирую приобретение LG С4 42", пока на него вкусная цена в магазине из 3-х букв. В связи с этим есть несколько вопросов: 1) Удобно ли его смотреть с расстояния около 80-100 см. Основной контент: фильмы, игры, интернет.
пользуюсь почти пол года LG 42-C3 на расстоянии 60-70см вполне комфортно и удобно и для игр и для кино и форум почитать, ютуб посмотреть, размер уже не кажется таким большим как изначально, через 10-дней после покупки ради интереса ставил обратно на пару дней свой старый монитор 32-ips, большие рамки корпуса вокруг экрана, Глоу-эффект и картинка в целом сразу бросились в глаза c мыслью как я раньше за ним сидел, при покупке смотри чтобы на экране пленка была заводская а то они любят витринный образец, Б\У или возвратный товар продавать со скидкой сам у них не раз с этим сталкивался.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2011 Откуда: Севастополь
Народ приветствую, купил сегодня Samsung Odyssey OLED G6 S27DG600SI, вопрос, в меню моника стоит включать VRR или нет?
_________________ 5800x3d DARK ROCK PRO 4 ASRock X570 Phantom Gaming 4 G.Skill 3600Mhz ASRock rx7900xtx taichi be quiet! PURE BASE 500DX Corsair HX850 msi mag 274urfw
Я тут потихоньку настраиваюсь на покупку телевизора. Увидел что ОЛЕДы есть не только у LG, Sony и Samsung (понятно, что матрицы там лыжи скорее всего). Всякие Haier S9 (много отзывов о глючности), Hisense A85K (заинтересовал), Тошибы, Грюндиги. Стоит вообще их рассматривать? У А85К, я так понял, матрица от С3 или даже С2 ? Есть в нём смысл или проще ту же лыжу старых моделей взять? Хотя Хайсенс всё равно дешевле выйдет. Обзоров нормальных только трудно найти, на rtings нету А85К, например.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
mi1ano Для игр, даже если 5% игр, только оригинал - LG/Samsung. Про QD-OLED много написано, плюсы: ярче самые яркие цвета (остальные одинаково), минусы: отблики на свету, менее близкая к "референсу" картинка.
Для кино можно смотреть Сони, они ближе всего к "референсу", т.е. задумке режиссера, но изучая обзоры. Если сэкономить - можно брать другие бренды. Матрицы LG, но вот электроника бывает не такой же.
Varg На счёт игр не знаю, будут ли. ПС5 как-то не планирую брать в ближайшее время. В общем, по умолчанию, для кино телек. Сони слишком уж дорогие у нас. Настраивался на лыжу С3/С4, но вот увидел этот Хайсенс за ~150к, заинтересовал. Если он прям намного хуже в плане лагов, багов и т.п., то оно того не стоит. Но если средний такой вариант, можно было бы попробоваться. Правда я про эту фирму вообще ничего не знаю)
А как определить герцовку в телевизоре? У меня LG OLED 55EG9A7V и нужно выставить частоту кадров в Apple TV. Сколько ставить, 50 или 60? В спецификациях нигде не нашел точной информации.
_________________ AMD Ryzen 9 5900X BOX / ASUS ROG STRIX B550-E GAMING / GamerStorm Assassin III / be quiet! PURE BASE 500 Window
Заказал в трёхбуквенном оранжевом магазе Acer Predator X39bmiiphuzx, он там почему-то стал дешевле, всего 140к, относительно остальных мест где от 170к. Уже пришёл в магазин, но одолевают сомнения) От Acer до этого ничего не было, вообще не знаю, как они по мониторам? И не маловато ли разрешение для такой диагонали (хотя альтернативы нет, только 34").
Монитор большей диагонали традиционно ставится на расстоянии не менее 1 диагонали от глаз.
Не понял немного фразы) Т.е. 32" экран должен находиться от глаз на расстоянии 32" ? Я только не пойму, 39" в формате ультраширика это сколько в 16:9? 34 это 27 были. 39 это типа 31? Я по ppi (или как там правильно) смотрел, у 39 чуть чуть больше чем у 31.5.
вогнутые со своей кривизной в них вечно носом елозишь
Зачем носом елозить на UW мониках?) Я на старом наоборот хотел отобвинуться всегда, иначе какой толк в доп. ширине.
Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд: Я просто не хочу опять 34". На старом монике всегда хотелось побольше. И сейчас за обычным 27 очень хочется больше моник. Но альтернатив 39" 1440р нету. Есть какие-то IPS древние с 1600р по стоимости как ОЛЕД. А так либо 34" 1440р, либо 39". Либо 45", но это уже явно перебор.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2015 Откуда: Москва Фото: 684
ну вот на работе у меня 1000R самсунг VA просто кошмар. там ещё кривизна неравномерная. в центре экрана кривее и по краям более плоское. так как смотришь в центр то приближаешься ближе даже чем если бы ровная была кривизна... короче дичь... домой такое ни за что да и на работе удобство сомнительное... лучше уж два одинаковых 16:9 поставить тогда...
_________________ https://overclockers.ru/blog/A224/ -- My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения