Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
mi1ano Ну каждый сам определяет расстояние.
Не вижу проблемы с Predator X39, там нормальное разрешение. Не 4К, но 3.4К достаточно близко. По высоте это 39 см = 31" обычный. То есть ощущаться будет примерно как 30" 1440р.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
A224 писал(а):
ну 70-80 см для 27 дюймов
Многовато для 27 на столе. Кривизна лучше погружает в игровой процесс. Собственно в этом она наиболее показательно положительно проявляет себя. И кривой монитор да, располагается как правило из-за эффекта погружения чуть ближе, его хочется располагать чуть ближе, чем плоскую дуру на столе 32+ размера.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
ev_rus писал(а):
Многовато для 27 на столе.
Скорее на грани, если речь о 2.5К.
Ты же сам за хорошую картинку, посчитай - 27" 16:9 это 60 см ширины, разрешение зрения в 1 минуту означает 3440 пикселов на радиан, так что для 27" 2560х1440 подходит расстояние в 3440/2560*60 = 80 см. Кстати, так совпало - 3440х1440 идеально попадает в 1 радиан - так что в те же 80 см оптимально встанет и 34" 3440х1440.
Для 4К оптимальным по картинке будет 67 см, но просмотр ближе 75 см вреден для зрения, так что лучше все-таки чуть отдалиться, тем более что 4К часто используют с DLSS/FSR, и это уже не вполне 4К, и можно взять хотя бы 75 см.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
Varg писал(а):
так что в те же 80 см оптимально встанет и 34"
С теорией и с 75см до 32-34 размера я соглашусь. Но касаемо своего расстояния, сейчас специально сел померил (как для эффективной удобной игры. Когда печатаешь то в инете чуть ближе получается) и у меня от глаз до центра вогнутого 27 монитора получается 55см. Вот прям нормально и чтобы пиксели в глаза не долбились. Дело привычки.
Злобный Йожык писал(а):
Наоборот все выглядит дико не естественно
Первую неделю. Потом офигенно. Но это все вкусовщина, нет смысла спора.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
mi1ano писал(а):
И не маловато ли разрешение для такой диагонали (хотя альтернативы нет, только 34").
В самый раз, даже чуть плотнее, чем 32" QHD. С кривизной, правда, пыжанули малость. Но вообще, нужно смотреть вживую, что за матрица, дружит ли с VRR, и т.п.
Ну да, мне кажется можно было и меньше сделать, 1400R например. Матрица LG, на их моники есть обзоры на rtings (34 и 45 дюймов), с VRR всё как у остальных. Думаю и 39" такие же.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
mi1ano писал(а):
Матрица LG, на их моники есть обзоры на rtings (34 и 45 дюймов), с VRR всё как у остальных. Думаю и 39" такие же.
Да, глянул уже на tftc, матрица типа поярче, но без линз и все еще RWBG, плюс с мерцанием с VRR все также не очень. Интересно, видел кто-нибудь в обзорах моники на их RGWB панелях, как у них с текстом?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
A224 Прочел. Этот 27 на новой матрице, в отличие от 39. И судя по родмапу LG, 34-39 QHD на ней не планируются, а 27 мне мало. Да и 480гц эти ни к чему - лаг на 60-120 фпс будет заметный. Будут вроде моники на новых матрицах со 165гц. По мерцанию - в тестах rting всё также печально, хотя если оно также проявляется, как на VA, то и хрен бы с ним - привык уже )
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
В целом, по практике, для OLED рекомендую брать самый большой размер, который разумно помещается где-то.
Это другая технология, чем ЖК. Например, на ЖК 16:9 фильм в 2.37 даст серые полосы (кроме топовых mini-LED, но их мало). На OLED низа и верха дисплея просто временно не будет.
Единственный реальный конкурент здесь 42С4, но это гораздо выше разрешение, хотя можно включить DLSS. Ну а вопрос гнутости личный. R800 это очень сильный изгиб, который заставляет смотреть с ровно заданного расстояния, причем похоже что у него тоже неравномерный изгиб.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
А, да, у новых G4 появились же наконец-то ножки. Правда они с 55" начинаются, а это уже явно не настольный формат. 42" 16:9 почти равен по ширине 39" 21:9.
Но если видяшка не самый топ, то 39" 3440 целесообразнее, т.к. четкость изображения будет очень близкой к 4К, а пикселов при этом на 40% меньше. Я бы наверное не очень смог, с 4К обратно тяжело, и гнутые ограничивают дистанцию и применение, но с меньшего разрешения будет круто.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения