Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6002 • Страница 112 из 301<  1 ... 109  110  111  112  113  114  115 ... 301  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.09.2015
Откуда: Родина Ленина
Фото: 6
mi1ano если обои будут "светить" пол дня на ~50-70нит,скажем,то и защитные меры не надобны(абл или что там),а перед сном выключил и мон.тв сделает что нужно
а без дела очищать да.... :-(

_________________
i7 13700kf\z690 APEX(r.1)\MSI RTX 5080 VANGUARD SOC\FDC S24\DDR5 32Gb(6600cl32)\Samsung 950 pro 512Gb\HP FX900pro 2tb(игры)\SeaSonic-1250х\Acer Predator X35\Win11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2011
tolikmixx
Могу тебе привести цитату от поддержки Асер:
"Устранение эффекта остаточного изображения это не совсем просто отключение экрана. Функция позволяет монитору принудительно задействовать и погасить все пиксели для предотвращения их "зависания"."
Звучит как что-то, что не особо снижает какой-либо ресурс. Но какое-то воздействие на пиксели явно есть, поэтому чрезмерно и не стоит делать)

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Strain
Ну вот у меня такого нет, скринсейвер очень помогает избежать статики на экране. Так что думаю не зря у Йожика в монике есть вариант "раз в 16 часов". Как будто на новом монике чаще и нет смысла делать, если не жаришь моник какими то кислотными обоями или яркостью под 100


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.09.2015
Откуда: Родина Ленина
Фото: 6
mi1ano ну так у тебя это при выкл. работает,без программирования на 16-24.... часов или нет?ты боишся оставить на какое-то время его?или я не понял)))

_________________
i7 13700kf\z690 APEX(r.1)\MSI RTX 5080 VANGUARD SOC\FDC S24\DDR5 32Gb(6600cl32)\Samsung 950 pro 512Gb\HP FX900pro 2tb(игры)\SeaSonic-1250х\Acer Predator X35\Win11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2011
Strain
Да не. Каждые 4 часа моник предлагает сделать очистку. И она прерывается из-за скринсейверов разных. Только в этом проблема. Можно её конечно вообще вырубить (вопрос, будет ли она автоматом работать при выкл. компе?). Ну или просто нажимать "Нет" или подождать секунд 5, предложение сделать очистку пропадает.
Я читал отзывы на какой-то ОЛЕД моник, там по центру экрана выскакивала табличка и не пропадала :lol: Типа делай и без вариантов!! Но вроде там с обновой прошивки исправляли, но не уверен)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.09.2015
Откуда: Родина Ленина
Фото: 6
mi1ano ну скринсейвер не друг,значит :D
Цитата:
Каждые 4 часа моник предлагает сделать очистку.

п.с. попробуй,всё-же какиенить максимально блёклые обои,ради эксперимента.из-за определённой яркости или по времени использования он просит это

_________________
i7 13700kf\z690 APEX(r.1)\MSI RTX 5080 VANGUARD SOC\FDC S24\DDR5 32Gb(6600cl32)\Samsung 950 pro 512Gb\HP FX900pro 2tb(игры)\SeaSonic-1250х\Acer Predator X35\Win11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2011
Strain
По времени. 4 часа интервал. А что ты делал за монитором его не волнует)
Возможно только если использоваться спящий режим, моник это время не учитывает за наработку 4-х часов.


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
Какая все-таки боль и страдания эти oled-мониторы с их сберегайками пикселей. )
Читаешь тут посты и сразу желание отпадает покупать oled (монитор) в ближайшие лет пять. Тупиковая технология, которую пытаются за уши вытянуть производители панелей для телеков.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
vol2008 писал(а):
Какая все-таки боль и страдания эти oled-мониторы с их сберегайками пикселей. )
Читаешь тут посты и сразу желание отпадает покупать oled (монитор) в ближайшие лет пять. Тупиковая технология, которую пытаются за уши вытянуть производители панелей для телеков.

- да больше пугалок, чем реальных проблем.

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2010
Откуда: Россия
Фото: 0
vol2008 писал(а):
Какая все-таки боль и страдания эти oled-мониторы с их сберегайками пикселей. )

На g8 с момента покупки не разу не видел таблички с предложением оптимизации экрана ) Он делает это автономно когда монитор выключен по прошествию не то 12 не то 16 часов, из "неудобств" включено чтобы панель задач автоматически скрывалась, нет ярлыков на рабочем столе и чтобы монитор уходил в режим ожидания через 5 минут если нет активности.

_________________
14700K | Asus z690 Strix A D4 | Gskill DDR4 32Gb | RTX 4080 Super | 34" Samsung Odyssey Oled G8


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
Ben Morgh
У меня телек (A1) - может один-два раза за все время чо-то буркнул про очистку, которая когда-то там будет ))
Я про мониторы, у которых статика - жопоболь для пользователя.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2016
Откуда: Казань
Фото: 130
ну моему почти 2г. раз в год обязательное сервисное предупреждение появляется (1500ч вроде должно наработать) и уходит на обслуживание около часа. а каждые 4 часа это чисто очистка для подержания в тонусе изображения. у меня если в режиме ожидания вкл, то по завершению монитор остается включенным. если же принудительно по кнопке запустить, то потом в конце отключается полностью.

_________________
5800х/MSI X570-A PRO/BallistiX 2x16Гб/Palit RTX 4080 Gamerock/AW3423DWF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.09.2015
Откуда: Родина Ленина
Фото: 6
mi1ano ясно :beer:

_________________
i7 13700kf\z690 APEX(r.1)\MSI RTX 5080 VANGUARD SOC\FDC S24\DDR5 32Gb(6600cl32)\Samsung 950 pro 512Gb\HP FX900pro 2tb(игры)\SeaSonic-1250х\Acer Predator X35\Win11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
Ben Morgh писал(а):
включено чтобы панель задач автоматически скрывалась, нет ярлыков на рабочем столе

- имхо лишние извращения. Я не представляю как можно пользоваться компом без ярлыков. А панель задач в винде слишком медленно скрывается.
Монитор сам снижает яркость в заголовках окон и на панели задач. Плюс сдвиг пикселей есть.

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
Злобный Йожык
Отчасти справедливо, для тех, кто может себе позволить менять мониторы раз в два года.
Как по мне, так моник покупается лет на пять, и я не уверен что матрица столько проживет без выгорания без всех этих сберегаек, т.к. все эти "технологии" не что иное, как перекладывание головняка на пользователя за его же деньги.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Злобный Йожык писал(а):
Я не представляю как можно пользоваться компом без ярлыков. А панель задач в винде слишком медленно скрывается.

Странно, что движущиеся ярлыки и переливающуюся всеми цветами панель задач еще не предложили
Omg..

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
vol2008 писал(а):
Как по мне, так моник покупается лет на пять, и я не уверен что матрица столько проживет без выгорания без всех этих сберегаек, т.к. все эти "технологии" не что иное, как перекладывание головняка на пользователя за его же деньги.

- насколько читал матрицы рассчитаны на 30тыс. часов. Это как раз плюс-минус 5 лет при обычном ежедневном использовании.

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
Я тоже панель задач не скрываю. А значки с рабочего стола вообще не знаю зачем скрывать. Вы что на рабочий стол что ли смотрите? Я его вижу раз в день, когда включаю комп. Потом открываю браузер и не вижу его. Или игру включаю. Или на ютубе что нибудь смотрю.

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Злобный Йожык писал(а):
А панель задач в винде слишком медленно скрывается.

В реестре все настройки есть, ну и во всяких Твик7.

Я бы не сказал, что надо обязательно настроить скрытие панели и убрать вообще все ярлыки со стола, но вообще стараюсь держать его чистым. Разве что быстро временных файлов накидать, когда надо по 10 приложениям растаскивать, но потом убрать все в папку проекта. Правда, это не из защиты монитора, а из общей любви к чистоте.

Для RGB (ноуты) я бы точно это делал, т.к. смартфоны выгорают иконками, через год-другой легко заметить сеточку квадратов.


mi1ano писал(а):
Для "экономии" ресурса моника я включил выключение моника спустя 2-3 минуты простоя. И с очисткой пикселей оно не состыкуется. Надо ставить интервал минут 10, но тогда особого смысла нет

Не надо упарываться в эту "очистку пикселов". Она убирает не выгорание, а временное ОИ в слое транзисторов. Прошла - хорошо, нет - тоже нормально, рано или поздно пройдет.

tolikmixx писал(а):
еще бы знать что именно делается при "очистке пикселей"

Там просто проходится волной включения-выключения по всем пикселам, чтобы точно все привести в выключенное состояние с референсной кривой. Иначе долгое включение одного пиксела как-то меняет гистерезис транзистора, деталей не знаю, но остается временное ОИ.

Долгий рефреш раз в 2000 другое.

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
caliskan писал(а):
Я тоже панель задач не скрываю. А значки с рабочего стола вообще не знаю зачем скрывать. Вы что на рабочий стол что ли смотрите? Я его вижу раз в день, когда включаю комп. Потом открываю браузер и не вижу его. Или игру включаю. Или на ютубе что нибудь смотрю.

на 100% такой же сценарий использования, только пользуюсь не по 10-15 часов в сутки, а по 5-7, то есть по идее проживет до выгорания примерно вдвое дольше :-)
Ben Morgh писал(а):
На g8 с момента покупки не разу не видел таблички с предложением оптимизации экрана

тоже самое
vol2008 писал(а):
Тупиковая технология, которую пытаются за уши вытянуть производители панелей для телеков.

а жк разве не более тупиковая? :?:
Varg писал(а):
Там просто проходится волной включения-выключения по всем пикселам, чтобы точно все привести в выключенное состояние с референсной кривой. Иначе долгое включение одного пиксела как-то меняет гистерезис транзистора, деталей не знаю, но остается временное ОИ.

спасибо, становится понятнее :beer:

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
tolikmixx писал(а):
а жк разве не более тупиковая?

Да как-то лет двадцать с лишним уже живет и умирать не собирается. Где тупик и в чем?

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
Varg писал(а):
В реестре все настройки есть, ну и во всяких Твик7.

- не пользуюсь никакими твикерами - 99% из них только хуже делают, а оставшийся 1% бесполезные. А искать и править реестр лень - как уже писал - монитор сам затемняет панель задач. Не понимаю смысла ее скрывать - то же время\дату иногда надо посмотреть - тянуться и ждать пока откроется.
Varg писал(а):
Правда, это не из защиты монитора, а из общей любви к чистоте.

- на рабочем столе все рабочие приложения, отдельным блоком игры, отдельным мессенджеры. Не представляю куда все это расположить, чтобы можно было удобно и быстро запускать. В любое время нажал win+d и двумя кликами запустил все, что нужно.

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


Последний раз редактировалось Злобный Йожык 19.12.2024 22:21, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6002 • Страница 112 из 301<  1 ... 109  110  111  112  113  114  115 ... 301  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan