Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-45", плюс редкие сверхширокие (не рекомендуется, если не уверены). 55" и больше - ТВ-матрицы. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2021 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 9 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность, с последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface или Macbook на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1 и выше встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4 и 165 для G5.
Топ больших ТВ для игр - Samsung S95 до 77" (осторожно, часть матовые!) и LG C/G серия до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG странные матрицы. Остальные производители, в т.ч. Sony, имеют инпут-лаг и не подходят для играх лагают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется в телефонах, ноутбуках, и изредка в профтехнике. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости и стойкости к выгоранию.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 39", 42", 45", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG или Samsung, из-за патентов никто другой не может. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.
По состоянию на 2025 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED, но отрыв минимален, зависит от пользователя, и меняется от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит только от ярких цветных элементов. Случается от эфирного тв или долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2011 Откуда: Рязань Фото: 0
vol2008 писал(а):
Где тупик и в чем?
В отсутствии дальнейшего развития, практически упёрлись в предел, из последнего пытаются прикрутить FALD, но выходит так себе, до олед ещё слишком далеко
Злобный Йожык писал(а):
отдельным мессенджеры
Это в автозапуске
Злобный Йожык писал(а):
отдельным блоком игры,
Это в Стиме
Злобный Йожык писал(а):
все рабочие приложения
Это на верхней панельке в total commander, Всё, рабочий стол мелькает только при запуске
_________________ Palit GeForce RTX 5090 GameRock; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; LIAN LI O11 Dynamic EVO XL; Custom Liquid Cooling
Последний раз редактировалось tolikmixx 19.12.2024 22:24, всего редактировалось 3 раз(а).
У меня вот на раб. столе давно почти нет ярлыков. По минимуму обычно. Это до всяких ОЛЕДов так привык, не нравится когда много ярлыков. Я все в новый вин11 пуск засунул. А вот с панелью задач немного неудобно, что она скрывается. Ну, реально даже время посмотреть. Хотя она у меня и так тёмно-серого цвета, чё ей выгорать? Разве что значки.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.04.2003 Откуда: из лесу =) Фото: 0
tolikmixx писал(а):
Это в автозапуске
- дискорд\телега\тимспик\рабочий - нафига все это разом в автозагрузке?
tolikmixx писал(а):
Это в Стиме
- удобней кликнуть по ярлыку на столе - игра сама запустит что ей нужно, а не ждать каждый раз загрузки стима, а потом искать в длинном списке нужную игру.
tolikmixx писал(а):
Это на верхней панельке в total commander,
- я думал эта хрень увязла в небытие вместе с виндовс95, с тех пор ее примерно не видел.
_________________ Я толерантный - ненавижу всех одинаково.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2006 Фото: 4
tolikmixx писал(а):
В отсутствии дальнейшего развития, практически упёрлись в предел, из последнего пытаются прикрутить FALD, но выходит так себе, до олед ещё слишком далеко
все есть, но ОЧЕНЬ дорого - два оледа можно купить. atw+microled+последней генерации IPSы+ мозги\софт чтобы подложку с матрицей синхронизировать и вот вам моник за 2000+ бачей. вон, сонька отказалась от оледов в пользу двойного IPSа в своих реферансах. оно и понятно, не тащат оледы "цвет" - даже калибровкой, любой чих и все поедет, не говоря уже о бандинге.
_________________ не знаешь матан, превратишься в метан
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
Grade86 Ты зря фантазируешь о том, с чем не имел личного опыта. У профессиональных RGB OLED все идеально с цветом и никакого бандинга нет. У нас есть здесь владелец одного такого и он подтвердит.
Не идеально только то, что в студийной работе, то есть 12 часов в день, каждый день, всегда на 100% яркости, при этом до половины времени со статической картинкой, т.к. мониторов несколько, они выгорают. А BVM-X310 откалиброван так, чтобы максимально соответствовать изображению OLED.
Вот только домой ты его не поставишь, потому что он толщиной с системный блок, потребляет столько же, шумит, и стоит как лексус. Но можешь успокаивать себя, что если Сони смогла сделать DLLCD, почти неотличимый от OLED, то и обычный ЖК не устарел, хотя у тебя скорее всего даже не Apple XDR.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2006 Фото: 4
Varg писал(а):
Ты зря фантазируешь о том, с чем не имел личного опыта.
зачем иметь опыт, если основной производитель моников для "цвета" перешел на двойной ips с rgb оледа- что уже намекает на проблемы оледа.
Varg писал(а):
У профессиональных RGB OLED все идеально с цветом и никакого бандинга нет
Varg писал(а):
У профессиональных RGB OLED все идеально с цветом и никакого бандинга нет. У нас есть здесь владелец одного такого и он подтвердит.
возможно, но идеальный цвет там 10 тыщ часов. О чем ты сам выше и писал, rgb быстро выгорают.
Varg писал(а):
Вот только домой ты его не поставишь, потому что он толщиной с системный блок, потребляет столько же, шумит, и стоит как лексус.
последнее. и для игор не подойдет. а толстый и шумный потому что нужно охлаждать эту вашу органическую rgb, чтобы не подгорело.
Varg писал(а):
Но можешь успокаивать себя, что если Сони смогла сделать DLLCD, почти неотличимый от OLED, то и обычный ЖК не устарел, хотя у тебя скорее всего даже не Apple XDR.
у меня нет, у меня олед, потому что с цветом я только хоумвидео в винчике делаю, и основную часть времени в игоры играю и в консоли\екселе\почте сижу. но это не отменяет того факта что "доступные" оледы просасывают "доступным" IPS в цветкоре. ты можешь калибровать олед, но он у тебя поедет через полгода или если подкрутишь какую нибудь настройку на нем.
_________________ не знаешь матан, превратишься в метан
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.04.2003 Откуда: из лесу =) Фото: 0
Varg писал(а):
В реестре все настройки есть,
- загуглил ускорение анимации через реестр, нашел, поправил HKEY_CURRENT_USER\Control Panel\Desktop = MenuShowDelay - на панель задач не влияет. Она такая же жутко тормозная. Можно через панель управления отключить всю анимацию в винде, но этого не хочется делать - остальная меня устраивает.
_________________ Я толерантный - ненавижу всех одинаково.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
Grade86 писал(а):
последнее. и для игор не подойдет. а толстый и шумный потому что нужно охлаждать эту вашу органическую rgb, чтобы не подгорело.
Ты даже не прочитал, или не знаешь модели - BVM-X310 как раз тот самый DL-LCD. Толстый и шумный, потому что через две ЖК-матрицы теряется больше 90% света, и приходится печь светодиодами на полную яркость.
Grade86 писал(а):
ты можешь калибровать олед, но он у тебя поедет через полгода или если подкрутишь какую нибудь настройку на нем.
Если pyku.sys известно откуда, то у тебя и любой референсный на любой технологии поедет, и не через полгода, а через три дня.
Кстати, Х300 заменили на Х310 в 2018 году. В те времена большинство участников здесь даже не знало слов таких. Но да, разумеется все пропало, с 2018 все хозяева только и делают что несут сабж обратно в магазины. а производство новых моделей без лидерства Сони и вовсе прекратилось.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.06.2003 Откуда: DE Фото: 2
Grade86 писал(а):
все есть, но ОЧЕНЬ дорого - два оледа можно купить. atw+microled+последней генерации IPSы+ мозги\софт чтобы подложку с матрицей синхронизировать и вот вам моник за 2000+ бачей. вон, сонька отказалась от оледов в пользу двойного IPSа в своих реферансах. оно и понятно, не тащат оледы "цвет" - даже калибровкой, любой чих и все поедет, не говоря уже о бандинге.
сонька давно выпускает что попало на матрица то LG то Samsung за царь прайс, зачем ее упоминать не могу понять если она и была каким то эталоном лет 20-30 назад то те времена давно закончились. все эти последние генерации ATW+Microled так же не отличаются каким то супер качеством, и плыть могут в любом направлении это все вкусовщина, кому то одно нравится кому то другое.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2024
spellcraft писал(а):
У всех 3х цены на олед тв не очень демократичные,да и не на олед тоже,китайцы все равно дешевле будут.
Sony сильно дороже lg и Samsung, при том что последние сами делают матрицы а первая у них покупает. Да, обработка контента у Sony топ, но имхо всё-равно не оправдывает их ценник.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2011 Откуда: Рязань Фото: 0
Whhhhxz писал(а):
бюджет 120к, за 27 дюймов, QHD.
может лучше немножко докинуть и взять 4k 31,5", по качеству картинки лучше будет и недостатки олед сильно меньше выражены
_________________ Palit GeForce RTX 5090 GameRock; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; LIAN LI O11 Dynamic EVO XL; Custom Liquid Cooling
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2011 Откуда: Рязань Фото: 0
Whhhhxz писал(а):
система не потянет 4к и апать ближайшее время не планирую)
dlss'ом можно обмазаться там где будет мало фпс да и монитор покупается явно не на один год
_________________ Palit GeForce RTX 5090 GameRock; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; LIAN LI O11 Dynamic EVO XL; Custom Liquid Cooling
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения