Куратор темы Статус: В сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2024
Злобный Йожык писал(а):
- ты в каком-то своем мире заблуждений.
У него 32 дб это "тихо". Забей. Такой же как ротврот.
Я как покупал qd oled тоже начитался про проблемы шрифтов. Но ти ли я привык, то ли клеартайп, то ли тупо свежая винда - но я не вижу каких то проблем которые могут раздражать.
Member
Статус: В сети Регистрация: 29.07.2015 Откуда: Москва Фото: 686
Pandas писал(а):
Но ти ли я привык, то ли клеартайп
а масштабирование у тебя какое? не 100% же? то что на 200% "можно сидеть" я не спорю... но обидно наверно купить 4K мон и винде ставить масштабирование чтоб всё было как на 1080p. Для чего 4K тогда?
_________________ https://overclockers.ru/blog/A224/ -- My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2024
A224 писал(а):
а масштабирование у тебя какое? не 100% же? то что на 200% "можно сидеть" я не спорю... но обидно наверно купить 4K мон и винде ставить масштабирование чтоб всё было как на 1080p. Для чего 4K тогда?
Винда 100, браузер 110. Моник покупается не только для того чтобы шрифты разглядывать.
Member
Статус: В сети Регистрация: 20.08.2011 Откуда: Рязань Фото: 0
A224 писал(а):
зернисто прям вообще...
так это из-за зума так кажется, еще и камера шарпа немного накинула вот для сравнения с тайп-си приложенному вплотную к монитору для понимания масштаба можешь сделать у себя так же и сравнить
Вложение:
IMG_20241227_223548.jpg
A224 писал(а):
но обидно наверно купить 4K мон и винде ставить масштабирование чтоб всё было как на 1080p.
так они и близко не как на 1080р, и да, я прекрасно вижу разницу в четкости между 27" 1440р и 32" 4к
A224 писал(а):
Для чего 4K тогда?
для понтов
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
Имхо 27 -1080р это уже плохо, 32 -1080р печально. По масштабированию, мне комфортно на 27 -1440р в Винде 125%, в инете 110%. Золотая середина размеров, не мелко и не крупно, и глаза не устают. Так получается на 27 -1440р оледе при таком масштабировании со шрифтами все четко будет, с расстояния смотреть 60 см?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2016 Откуда: Казань Фото: 130
ev_rus писал(а):
мне комфортно на 27 -1440р в Винде 125%, в инете 110%
при переходе с 1080р 34" тоже масштабировал до 125%. сейчас везде 100% и нормально. расстояние ок 80см. текст нормально выглядит. иногда бывает в поле ввода текста курсор светится белым, но это ошибка браузера или ОС наверно. на предыдущем мониторе такого не было.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2013 Откуда: Кузнецк Фото: 71
народ, там для g6 самса вышла новая прошивка 1003.0, но с оф сайта не качает. если у кого есть возможность поделитесь ссылкой куда нибудь на общедоступное место. ну и может кто ставил уже ? там по идее в архиве должно быть описание изменений.
Member
Статус: В сети Регистрация: 20.08.2011 Откуда: Рязань Фото: 0
A224 писал(а):
зернисто прям вообще...
вот еще сравнения на 100%
OLED 4k 31.5" (Samsung Odyssey OLED G8 G80SD)
Вложение:
IMG_20241228_185959.jpg
IPS 4k 27.9" (MSI Optix MAG281URF)
Вложение:
IMG_20241228_185949.jpg
не сказал бы что здесь какая-то большая разница
Добавлено спустя 1 час 16 минут 16 секунд:
rydra88 писал(а):
там для g6 самса вышла новая прошивка 1003.0, но с оф сайта не качает. если у кого есть возможность поделитесь ссылкой куда нибудь на общедоступное место
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD
Member
Статус: В сети Регистрация: 29.07.2015 Откуда: Москва Фото: 686
tolikmixx писал(а):
IPS 4k 27.9" (MSI Optix MAG281URF)
это точно ипс? чот не похоже вот ипс
27" 1440p Acer XV272U F3 100%
Вложение:
Acer.jpg
tolikmixx писал(а):
MSI Optix MAG281URF
да вроде IPS пишут в хар-ках на него... никто ничего не перепутал?
Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду: tolikmixx аааааа... я кажется понял... это хром и его убогий рендеринг
Добавлено спустя 34 секунды: я-то FF пользуюсь там шрифты поприятнее на мой вкус
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ https://overclockers.ru/blog/A224/ -- My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D
Member
Статус: В сети Регистрация: 29.07.2015 Откуда: Москва Фото: 686
tolikmixx писал(а):
ты фоткаешь в обычном режиме
я не в обычном. я в Pro ISO 1600. в обычном такие-то глюки вообще редкостные как будто внутри монитора солнце или другая какая звезда термоядерная снять IPS вообще проблема а я ещё с фотографированием не особо дружу
tolikmixx писал(а):
фото в макрорежиме
что за тел у тебя и как он у тебя полностью называется этот режим?
а ты ClearType вообще используешь кстати или нет?
Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
tolikmixx писал(а):
что аж сабпиксели видны
у меня тоже много что видно на самом фото просто слишком крупно и я resize делаю в paint.net
Добавлено спустя 7 минут 11 секунд: вот покрупнее например та же картинка
покрупнее
Вложение:
pokrupnee.jpg
Добавлено спустя 51 секунду: где "Antialiasing" у тебя на буквах? у меня есть, а тебя куда делся
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ https://overclockers.ru/blog/A224/ -- My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D
Member
Статус: В сети Регистрация: 20.08.2011 Откуда: Рязань Фото: 0
A224 писал(а):
в обычном
вот на обычный модуль в авто
Вложение:
IMG_20241228_220902.jpg
Вложение:
IMG_20241228_220913.jpg
A224 писал(а):
что за тел у тебя и как он у тебя полностью называется этот режим?
poco F3, там стоит дополнительный модуль камеры только для макро, фокусируется на расстоянии от 3 см до 10 см
A224 писал(а):
а ты ClearType вообще используешь кстати или нет?
нет, сейчас прокликал, разницы не увидел
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ ☆︎ 9950x3d ☆︎ Asus x670e gene ☆︎ 48GB 8400cl34 ☆︎ RTX 5090 ☆︎ MSI 272URX ☆︎ Custom Water ☆︎
Сейчас этот форум просматривают: 345thf и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения