Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2014 Откуда: Moscow
ev_rus Я так понял панкль аналогична msi. По ценет даже дешевле. Присмотрюсь, спасибо. Комната у меня темная, черный должен быть без фиолетового оттенка
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.12.2015 Откуда: Москва Фото: 4
Bastard0 на гиге матовая поверхность. Похуже будет чем на мси и асусе. Особенно если комната темная. Лишний кристаллический эффект только от нее. У меня особых царапин нет, но чистить довольно сложно, не каждое средство подойдёт. Насчёт покрытия асуса не знаю, если оно такое же как на телевизорах ЛГ, то никаких проблем. Хоть рукавом вытирать можно
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
Bastard0 писал(а):
Присмотрюсь
Меня у этих моников смущает только кислотность\мультяшность цветов и для 27-1440р четкость мелких шрифтов. Все таки за такие цены хочется уж если переходить на ново технологичный монитор, так чтоб вау, а не просто так. Но вроде говорят все с цветами и шрифтами прилично и настраиваемо.
Джентльмены, Помогите выбрать oled монитор для игр. 27", 2К, 240Mhz достаточно, g-sync.
Сначала думал о МSI МРG 271QRХ Отталкивают отзывы о нежной пленке на экране, которая царапается и зеленые/фиолетовые ореолы шрифтов. Потом смотрел типа ASUS XG27AQDMG, там отзывы по браку. Уже думаю может типа Sony INZONE M10S/M10L на заказ. В общем окончательно в выборе запутался. Бюджет до 120 видится приемлемый.
Если до 120к, присмотритесь к гигабайт у fo27q3/q2, у него нога удобнее всех, плюс хорошо откалиброван srgb режим, если рцо не выносите, плюс он есть везде в продаже. Этот предложенный Асус имеет зернистость картинки, есть обзор на pc monitors, и там по моему woled матрица, полуглянец.
ev_rus писал(а):
Но вроде говорят все с цветами и шрифтами прилично и настраиваемо.
Если речь про g60sd, то со шрифтами все нормально, был опыт использования.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2008 Фото: 0
Bastard0 писал(а):
Сначала думал о МSI МРG 271QRХ Отталкивают отзывы о нежной пленке на экране, которая царапается и зеленые/фиолетовые ореолы шрифтов.
Проблемные шрифты будут у любого OLED с 1440р. Тут только 4К поможет. Глянцевая поверхность одинакова у всех QD-OLED, судя по отзывам она очень маркая и её сложно чистить, видны любые пылинки-соринки. Матовая поверхность G6 убивает детализацию, его рассматривайте только если будут проблемы с источниками света напротив монитора или просто использование в весьма ярком помещении.
Bastard0 писал(а):
смотрел типа ASUS XG27AQDMG, там отзывы по браку.
Брак бывает везде. Являюсь владельцем этого монитора, из проблем можно выделить только редкое встречающееся непрерывное переподключение G-sync с сопутствующим секундным включением-выключением монитора, лечится это перезагрузкой ПК. И то есть подозрение что это баг видеокарты связанный с логикой активации G-sync для приложений. XG27AQDMG заметно ярче всех QD-OLED мониторов, и в целом один из самых ярких OLED мониторов на данный момент.
meckalito1986 писал(а):
Этот предложенный Асус имеет зернистость картинки, есть обзор на pc monitors
Нет там зернитости, только если с лупой в субпиксели вглядываться можно к чему-то докопаться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2014 Откуда: Moscow
mike-lesnik Спасибо за подробный обзор по Asus. Комната с компом у меня темная, с этим нет проблем. Монитор очень хорошо в плане освещения комнаты выставлен. В общем буду думать и выбирать. Однозначно лучшего oled/qd-oled нет
По шрифтам с ореолами я так понял это особенность только qd-oled панелей.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.06.2003 Откуда: DE Фото: 2
Bastard0 писал(а):
По шрифтам с ореолами я так понял это особенность только qd-oled панелей.
cо шрифтами будут проблемы только если под лупой их разглядывать или у вас зрение какое то специфичное - ничего критичного со шрифтами нет, если сидишь в 40см от монитора разницы 0. Ор
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
meckalito1986 писал(а):
на самсе г6 матовая
Точно. А у меня как раз вокруг компа ярко не бывает. Зачем они заморачиваются так, неужели просто нельзя все матрицы делать среднего полу-глянцевого\полу-матового свойства. Чтобы народ случайно не ошибался при приобретении.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2013 Фото: 11
mike-lesnik писал(а):
У WOLED тоже есть проблемы. Делал видео на эту тему, ссылка на тайминг с примером IPS vs WOLED.
Ты имеешь ввиду эти небольшие вкрапления в тексте? Они и в увеличенном примере в видео не сильно видны, как сильно это хотя бы с 60 см видно на экране? На QD-OLED 99% жалуются на оконтовку, типа заметно сразу.
А ещё уже RWGB структуру выпустили, там со шрифтами лучше, на tftcentral показывали картинку.
_________________ Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD
Сейчас этот форум просматривают: Bromka и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения