Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6061 • Страница 129 из 304<  1 ... 126  127  128  129  130  131  132 ... 304  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.



Партнер
 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
Bastard0 Так а новый Самса qd-oled G6 27-1440р очень вроде как вкусный представитель по цене\качеству. Сам на него приглядываюсь.

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2014
Откуда: Moscow
ev_rus Я так понял панкль аналогична msi. По ценет даже дешевле. Присмотрюсь, спасибо.
Комната у меня темная, черный должен быть без фиолетового оттенка :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
Bastard0 на гиге матовая поверхность. Похуже будет чем на мси и асусе. Особенно если комната темная. Лишний кристаллический эффект только от нее. У меня особых царапин нет, но чистить довольно сложно, не каждое средство подойдёт. Насчёт покрытия асуса не знаю, если оно такое же как на телевизорах ЛГ, то никаких проблем. Хоть рукавом вытирать можно

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
Bastard0 писал(а):
Присмотрюсь

Меня у этих моников смущает только кислотность\мультяшность цветов и для 27-1440р четкость мелких шрифтов.
Все таки за такие цены хочется уж если переходить на ново технологичный монитор, так чтоб вау, а не просто так.
Но вроде говорят все с цветами и шрифтами прилично и настраиваемо.

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2016
Bastard0 писал(а):
Джентльмены,
Помогите выбрать oled монитор для игр.
27", 2К, 240Mhz достаточно, g-sync.

Сначала думал о МSI МРG 271QRХ
Отталкивают отзывы о нежной пленке на экране, которая царапается и зеленые/фиолетовые ореолы шрифтов.
Потом смотрел типа ASUS XG27AQDMG, там отзывы по браку.
Уже думаю может типа Sony INZONE M10S/M10L на заказ.
В общем окончательно в выборе запутался. Бюджет до 120 видится приемлемый.

Если до 120к, присмотритесь к гигабайт у fo27q3/q2, у него нога удобнее всех, плюс хорошо откалиброван srgb режим, если рцо не выносите, плюс он есть везде в продаже. Этот предложенный Асус имеет зернистость картинки, есть обзор на pc monitors, и там по моему woled матрица, полуглянец.
ev_rus писал(а):
Но вроде говорят все с цветами и шрифтами прилично и настраиваемо.

Если речь про g60sd, то со шрифтами все нормально, был опыт использования.

caliskan писал(а):
на гиге матовая поверхность

На гиге глянец, на самсе г6 матовая


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
meckalito1986 писал(а):
На гиге глянец, на самсе г6 матовая

Да. Перепутал

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2014
Откуда: Moscow
В общем с панелью определились :D
Она одинаковая на:
Dell Alienware AW2725DF
Samsung Odyssey OLED G6/G60SD
MSI MPG 271QRX
Gigabyte AORUS FO27Q3


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2008
Фото: 0
Bastard0 писал(а):
Сначала думал о МSI МРG 271QRХ
Отталкивают отзывы о нежной пленке на экране, которая царапается и зеленые/фиолетовые ореолы шрифтов.

Проблемные шрифты будут у любого OLED с 1440р. Тут только 4К поможет.
Глянцевая поверхность одинакова у всех QD-OLED, судя по отзывам она очень маркая и её сложно чистить, видны любые пылинки-соринки. Матовая поверхность G6 убивает детализацию, его рассматривайте только если будут проблемы с источниками света напротив монитора или просто использование в весьма ярком помещении.

Bastard0 писал(а):
смотрел типа ASUS XG27AQDMG, там отзывы по браку.

Брак бывает везде. Являюсь владельцем этого монитора, из проблем можно выделить только редкое встречающееся непрерывное переподключение G-sync с сопутствующим секундным включением-выключением монитора, лечится это перезагрузкой ПК. И то есть подозрение что это баг видеокарты связанный с логикой активации G-sync для приложений.
XG27AQDMG заметно ярче всех QD-OLED мониторов, и в целом один из самых ярких OLED мониторов на данный момент.

meckalito1986 писал(а):
Этот предложенный Асус имеет зернистость картинки, есть обзор на pc monitors

Нет там зернитости, только если с лупой в субпиксели вглядываться можно к чему-то докопаться.
Глянцевый XG27AQDMG
#77

Умеренно матовый PG27AQDP
#77

_________________
8ulleTin


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2014
Откуда: Moscow
mike-lesnik
Спасибо за подробный обзор по Asus.
Комната с компом у меня темная, с этим нет проблем. Монитор очень хорошо в плане освещения комнаты выставлен.
В общем буду думать и выбирать. Однозначно лучшего oled/qd-oled нет :)

По шрифтам с ореолами я так понял это особенность только qd-oled панелей.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
Bastard0 писал(а):
По шрифтам с ореолами я так понял это особенность только qd-oled панелей.

cо шрифтами будут проблемы только если под лупой их разглядывать или у вас зрение какое то специфичное - ничего критичного со шрифтами нет, если сидишь в 40см от монитора разницы 0.
Ор

_________________
Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2014
Откуда: Moscow
meckalito1986 писал(а):
fo27q3/q2

Пишут у него DSC не включаемый.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
Bastard0 писал(а):
Пишут у него DSC не включаемый.

Не отключаемый, он включен всегда.

_________________
Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2008
Фото: 0
Bastard0 писал(а):
Комната с компом у меня темная, с этим нет проблем. Монитор очень хорошо в плане освещения комнаты выставлен.

Тогда однозначно глянец.

Bastard0 писал(а):
По шрифтам с ореолами я так понял это особенность только qd-oled панелей.

У WOLED тоже есть проблемы. Делал видео на эту тему, ссылка на тайминг с примером IPS vs WOLED.

_________________
8ulleTin


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
meckalito1986 писал(а):
на самсе г6 матовая

Точно. А у меня как раз вокруг компа ярко не бывает. Зачем они заморачиваются так, неужели просто нельзя все матрицы делать среднего полу-глянцевого\полу-матового свойства. Чтобы народ случайно не ошибался при приобретении.

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2014
Откуда: Moscow
Ну получается возвращаюсь к монитору с нежным экраном MSI MPG 271QRX c HDMI 2.1 :)
Samsung S27DG60 матовый, Asus XG27AQDMG HDMI 2.0, Gigabyte AORUS FO27Q3 не отключаемый DSC


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
Bastard0 А почему не DP ?

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 686
Bastard0 может подождать чуть-чуть дойдёт DP2.1 и до 1440p

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2013
Фото: 11
mike-lesnik писал(а):
У WOLED тоже есть проблемы. Делал видео на эту тему, ссылка на тайминг с примером IPS vs WOLED.

Ты имеешь ввиду эти небольшие вкрапления в тексте? Они и в увеличенном примере в видео не сильно видны, как сильно это хотя бы с 60 см видно на экране? :?:
На QD-OLED 99% жалуются на оконтовку, типа заметно сразу.

А ещё уже RWGB структуру выпустили, там со шрифтами лучше, на tftcentral показывали картинку.

_________________
Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
A224 писал(а):
может подождать чуть-чуть дойдёт DP2.1

Я уже 6 лет жду...
Bastard0 писал(а):
не отключаемый DSC

Он по сути везде неотключаемый. Потому что если отключить, будет не 100500гц, а 98Гц при 4К. Ибо больше в пропускную способности DP 1.4 не помещается.

_________________
13700К/Z790/32GB/990 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 686
Винни-Пух HDMI2.1 1440p@360Hz @ 8bpp
HDMI2.1 почти во всех новых мониторах

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6061 • Страница 129 из 304<  1 ... 126  127  128  129  130  131  132 ... 304  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bromka и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan