Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6117 • Страница 131 из 306<  1 ... 128  129  130  131  132  133  134 ... 306  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
Hoshima писал(а):
New Displays QD-OLED 5K2K Ultrawides

хотеть, особенно тот который имеет изменяемую кривизну экрана

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2010
Откуда: Россия
Фото: 0
tolikmixx писал(а):
хотеть, особенно тот который имеет изменяемую кривизну экрана

под этого дядю уже 5090 надо будет чтобы не было 50 по красоте :beer:

_________________
14700K | Asus z690 Strix A D4 | Gskill DDR4 32Gb | RTX 4080 Super | 34" Samsung Odyssey Oled G8


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
Изменяемая кривизна баловство как по мне. Если постоянно менять кривизну, то мозг не сможет приспособиться и у тебя постоянно будет то выпуклый то впуклый экран, лучше что то одно и не трогать

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
caliskan писал(а):
Изменяемая кривизна баловство как по мне. Если постоянно менять кривизну, то мозг не сможет приспособиться и у тебя постоянно будет то выпуклый то впуклый экран, лучше что то одно и не трогать

я тоже так думал:
был монитор с плоским экраном, всё норм
потом пересел на монитор с изогнутым, по началу было немного непривычно из-за изогнутости, но быстро привык и стало тоже норм
потом снова вернулся на плоский и он казался изогнутым в обратную сторону :D , но через пару дней все стало нормально
сейчас каждый день пользуюсь плоским монитором и раз в несколько дней изогнутым и никакого дискомфорта описанного мной выше уже нет, мозг как-то адаптировался :-)

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2016
Откуда: Казань
Фото: 130
Hoshima писал(а):
New Displays QD-OLED 5K2K Ultrawides
https://www.youtube.com/watch?v=7dQqX1qmSew

худи норм :-)

_________________
5800х/MSI X570-A PRO/BallistiX 2x16Гб/Palit RTX 4080 Gamerock/AW3423DWF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 686
tolikmixx писал(а):
с изогнутым, по началу было немного непривычно из-за изогнутости, но быстро привык и стало тоже норм

на работе уже несколько лет ширик гнусный с 1000R - не норм :D

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
Мне прям максимальный 1000R за неделю понравился, привык. Конечно сидеть к нему приходится со всех сторон по центру ровнее и чуть ближе к монитору получается, но зато в плане погружения\охвата зрением в игре прям офигенные ощущения получаются. Изогнутость больше всего для игр конечно применима, ну и фильмы можно, когда в одного смотришь для себя. Если стол больше и места больше, а работа с монитором в основном НЕ игровая, то здесь уже каждый должен решать для себя, стандартный плоский монитор будет универсальнее.

_________________
☆ Ray tracing and UE forever ☆


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
A224 писал(а):
на работе уже несколько лет ширик гнусный с 1000R - не норм

то есть приходишь домой садишься за свой плоский монитор и тебе кажется что он разогнут в обратную сторону?
у меня кстати 1500R

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 686
tolikmixx не, не кажется.... на работе сидишь 40-50 см, дома - 90 см расстояние
вообще всё по другому (не в пользу рабочего понятное дело, вообще жесть за 2 года так и не привык

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
A224 писал(а):
дома - 90 см

от 27 дюймов? :D о каких проблемах оледа можно говорить если с такого расстояния вообще ничего видно не будет? Шумы он там разглядывал на градиентах в упор :lol:

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 686
caliskan ну он стоял 80 изначально но я отодовинул. как-то прям чётко на этом мониторе и пикселы из положения подальше видно.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
caliskan писал(а):
о каких проблемах оледа

ну я думаю всё то же было бы видно проблемы с градиентами, шрифтами, мерцание
"в целом картинка"... возможно олед бы стоял поближе он же тусклее
не хочется уже в двадцатый раз об одном и том же...
вон есть юзер Михайловский сидит с дурой 48 дюймов оледом на расстоянии 50 см и говорит что ему так комфортно играть в шутеры в том числе
ну не знаю

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
caliskan писал(а):
о каких проблемах оледа можно говорить если с такого расстояния вообще ничего видно не будет? Шумы он там разглядывал на градиентах в упор

:lol:
A224 писал(а):
прям чётко на этом мониторе и пикселы из положения подальше видно.

:?:

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2008
Фото: 0
Alexey1977 писал(а):
ни каких визуально

Про то же качество картинки я знаю. Может существуют какие-то неудобства связанные с DSC? К примеру моргания экрана при переключении режимов и прочее..

_________________
8ulleTin


 

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
A224 писал(а):
ну я думаю всё то же было бы видно проблемы с градиентами, шрифтами, мерцание
"в целом картинка"... возможно олед бы стоял поближе он же тусклее

1) У тебя нет сабжа
2) Ты рассуждаешь о тусклости 2000-нитовых OLED, имея 450-нитовый монитор
https://www.rtings.com/monitor/reviews/ ... #test_1381

Это официальная техническая тема, а не флейм. Так что я бы рекомендовал ограничиться здесь тем, что ты знаешь достоверно, а не предполагаешь.

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 686
Varg писал(а):
не флейм.

нет никакой цели поразжигать. он спросил я кратко ответил какие проблемы встретил при осмотре OLED-мониторов.
а вот Грыжин в обзорной статье про мониторы 2024 года
Грыжин писал(а):
Адаптивная синхронизация и игровые OLED – несовместимые вещи?

Но так ли хороши оказались OLED в сегменте настольных игровых решений? В самом начале их появления на рынке мало кто отмечал какие-либо негативные стороны, особенно когда речь шла об играх. Продвинутые игроки были поражены феноменальной скоростью новинок, отсутствием Glow-эффекта, идеальными углами обзора и стабильностью картинки по всему полю экрана. В итоге же резкое расширение ассортимента в 2024 году, снижение стоимости и, соответственно, повышенный интерес со стороны покупателей привели к тому, что всё оказалось не так идеально, как хотелось бы.

Одним из основных поводов для нареканий стало заметное мерцание (изменение яркости пикселей) при включении той или иной системы адаптивной синхронизации (VRR), чаще проявлявшееся на тёмных игровых сценах при значимом изменении уровня FPS. Периодически похожие проблемы можно визуально отметить и без активирования адаптивной синхронизации, но в таком случае это будет связано с постоянным мерцанием всех OLED, которое гораздо лучше различимо именно на тёмных сценах.


очень похоже на случай с моим MSI MPG 271QRX.
проблема мерцания имеется.

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2014
Откуда: Moscow
Поставил сегодня MSI MPG 271QRX
Ну пока после IPS смешанные чувства.
1. На SDR качество картинки как не странно больше нравится в сравнении с HDR. Изображение более естественное. Шрифты намного лучше читаются и нет выраженного цветового окаймления. Может MS решатся на cleartype 2 в будущем.
HDR я вообще пока не понял - как его настраивать: яркость, калибровать. Ну и для меня он слишком кислотный пока. Может дорасту.
2. Конечно отдает черный чуть в фиолетовый, но простительно, т.к. глубина черного идеальная.
3. KVM - разочарование, т.к. монитор выставляет настройки скорости указателя, вертикальной прокрутки и даблклика. Все это совмещается с настройками ПО мыши/клавиатуры, и получается бардак с соотношением настроек.
4. "Нежное" покрытие экрана преувеличено. Протирается специальной салфеткой без проблем.

В целом доволен, но есть нюансы, которые надо прорабатывать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
Bastard0 писал(а):
как его настраивать: яркость, калибровать

Никак. Максимальная яркость, калибровка не нужна. В каждой игре уже свои настройки, но там ничего сложного обычно. Кислотный видимо потому что ты sdr контент в hdr режиме смотришь. В HDR играх нет никакой кислотности

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2013
Фото: 11
Bastard0
1. Как с мерцанием при использовании VRR/ Adaptive Sync?
2. Как с чёткостью шрифтов, сильно мешает оконтовка вокруг шрифтов?

_________________
Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 686
Bastard0 возьми тфт монитор тест и смотри градиенты и оттенки тёмного серого
+
Вложение:
Screenshot (40).png
Вложение:
Screenshot (41).png


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
Bastard0 писал(а):
Поставил сегодня MSI MPG 271QRX
Ну пока после IPS смешанные чувства.
1. На SDR качество картинки как не странно больше нравится в сравнении с HDR. Изображение более естественное. Шрифты намного лучше читаются и нет выраженного цветового окаймления. Может MS решатся на cleartype 2 в будущем.
HDR я вообще пока не понял - как его настраивать: яркость, калибровать. Ну и для меня он слишком кислотный пока. Может дорасту.
2. Конечно отдает черный чуть в фиолетовый, но простительно, т.к. глубина черного идеальная.
3. KVM - разочарование, т.к. монитор выставляет настройки скорости указателя, вертикальной прокрутки и даблклика. Все это совмещается с настройками ПО мыши/клавиатуры, и получается бардак с соотношением настроек.
4. "Нежное" покрытие экрана преувеличено. Протирается специальной салфеткой без проблем.

В целом доволен, но есть нюансы, которые надо прорабатывать.

О, с приобретением :beer:
Интересно сравнить будет ощущения (как первоначальные, так и потом, после юзания). Ждём еще ревью. :good:

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6117 • Страница 131 из 306<  1 ... 128  129  130  131  132  133  134 ... 306  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan