Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2014 Откуда: Moscow
caliskan писал(а):
Кислотный видимо потому что ты sdr контент в hdr режиме смотришь. В HDR играх нет никакой кислотности
Да, я про десктоп и привложения в винде. В играх понятное дело hdr поднастроил. Не понял только почему в настройках видеокарты hdr включаю, а он пишет статус неактивный.
mphuZ писал(а):
1. Как с мерцанием при использовании VRR/ Adaptive Sync? 2. Как с чёткостью шрифтов, сильно мешает оконтовка вокруг шрифтов?
Мерцания прям сильного не наблюдал. Быстро глаза привыкли. По четкости написал. В hdr плохо, в sdr очень даже приемлемо
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2014 Откуда: Moscow
-sabirus- писал(а):
ос W11? в настройках дисплея стоит использовать hdr?
W11. Если нужен HDR, то стоит. Странный вопрос.
Откалибровал я HDR, настроил винду (откалибровал hdr), настройки nvidia (hdr, 10 bpc), 1000 nit в мониторе включил. Яркость HDR в винде на 30 выставил. И то для темной комнаты многовато.
В общем уже на четверочку по ощущениям в винде. А вот с играми жопа ) HDR+G-sync дают пипец какой фликкер-шум. SDR+G-sync или HDR без Gsync все ок.
Вложение:
Снимок экрана 2025-01-14 222658.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2024
-sabirus- писал(а):
Bastard0 ос W11? в настройках дисплея стоит использовать hdr?
Недавно только узнал что так как вин 11 умеет вытаскивать с монитора параметры цветового покрытия (опция называется "Автоматическое управление цветом для приложений" в настройках дисплея), при активировании HDR стоит в панели управления нв ставить "Использовать настройки цветопередачи по умолчанию" (вместо ручного выбора формата и битности цвета). Тем самым HDR имеет более спокойные цвета и есть возможность использовать сторонние профили цвета в конкретных приложениях.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2015 Откуда: Москва Фото: 686
Bastard0 писал(а):
HDR без Gsync все ок.
ну это хорошо играй вот так... на постоянных герц раз на них не мерцает у меня в салоне мерцало в любом режиме, а тебе повезло, только с гсинком мерцает
_________________ https://overclockers.ru/blog/A224/ -- My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2015 Откуда: Москва Фото: 686
vol2008 писал(а):
Чото жесть какая-то... ) Это именно так вживую выглядит?
вживую жёстче, но не "по всему экрану" как на видео а только тёмные градиенты темные оттенки тёмно серые и тёмноцветные МЕРЦАЮТ АДСКИ потом глаза слезятся
_________________ https://overclockers.ru/blog/A224/ -- My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2016 Откуда: Казань Фото: 130
Bastard0 ну почему странный, вполне нормально. после настройки же стало нормально. учитывая большую герцовку, проще всего гсинк отключить чтобы не мерцало. A224 без синхронизации не замечал
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2014 Откуда: Moscow
-sabirus- писал(а):
ну почему странный
в настройках дисплея стоит использовать hdr? Ударение надо поставить: стоИт или стОит. Если первое то да, стоит конечно, т.к. перешл на HDR, настроил под себя. Если второе то вопрос странный, т.к. если нужен HDR то стОит использовать, если SDR то нет )
G-sync я попробовал настроить корректно - не вышло. Отключил и забил.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2015 Откуда: Москва Фото: 686
Злобный Йожык писал(а):
Какая разница dsc
я смотрел 271QRX разница очень серьёзная шрифты разъезжаются, картинка хуже в том числе в играх на PG27AQDP тоже существенная разница в пользу отсутствия DSC это сжатие с потерями если ты не знал
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд: и видеокарты тоже видел кстати. 3070 и 3090 могу много что сказать, но не в этой теме
_________________ https://overclockers.ru/blog/A224/ -- My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.04.2003 Откуда: из лесу =) Фото: 0
A224 писал(а):
я смотрел 271QRX разница очень серьёзная шрифты разъезжаются, картинка хуже в том числе в играх
один маленький нюанс и нестыковка есть: я могу выключить DSC и сравнить картинки. И разницы ровно ноль. Что ты там видел и куда смотрел - даже не представляю.
_________________ Я толерантный - ненавижу всех одинаково.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2011 Откуда: Рязань Фото: 0
A224 писал(а):
обломно наверно тем кто сидит сейчас на обычном таком мониторе (с DSC понятное дело) и вот вышла DP2.1 версия...
Да вообще обломно, вышли новые мониторы и вышли(почти) новые видяхи с DP2.1, а тут сидишь как в прошлом веке на HDMI 2.1
A224 писал(а):
я смотрел 271QRX разница очень серьёзная шрифты разъезжаются, картинка хуже в том числе в играх на PG27AQDP тоже существенная разница в пользу отсутствия DSC это сжатие с потерями если ты не знал
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд: и видеокарты тоже видел кстати. 3070 и 3090 могу много что сказать, но не в этой теме
Опять началось
_________________ Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2015 Откуда: Москва Фото: 686
блин жалко что шрифты не сфоткал тогда, только мерцание заснять догадался... в принципе пофиг, для себя я всё понял насчёт DSC на этом мониторе, но так смешно эти попытки мне что-то доказать "не верь тому что ты видел, этого не было"
_________________ https://overclockers.ru/blog/A224/ -- My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения