Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6025 • Страница 133 из 302<  1 ... 130  131  132  133  134  135  136 ... 302  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
A224 писал(а):
это куда ты смотришь и что включаешь выключаешь большие вопросы
а я в монитор смотрел, в 271QRX

Без фото это так себе пруф

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 686
tolikmixx писал(а):
Опять началось

заметь, это не я начал отрицать что DSC срёт картинку ;)

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
A224 Это сжатие без визуальных потерь. Не знаю что ты видел там, но никто больше ничего не видит

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 686
tolikmixx писал(а):
Без фото это так себе пруф

это же у тебя там какая-то макросъёмка была? вот пофоткай сам. только масштабирование 100% поставь

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
A224 писал(а):
это куда ты смотришь и что включаешь выключаешь большие вопросы
а я в монитор смотрел, в 271QRX Выбор 24-32" ЖК-монитора с разрешением 2560x1440 или 2560x1600 точек (WQXGA) #18299112

- заканчивай уже нести откровенный бред и позориться. В теме 133 страницы и ты единственный, кто видит какие-то там размазанные шрифты. :facepalm:

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


Последний раз редактировалось Злобный Йожык 15.01.2025 15:31, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
caliskan писал(а):
Это сжатие без визуальных потерь

Так же, как dlss "better than native". Вопрос восприятия

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
vol2008 писал(а):
Вопрос восприятия

Ага. Главное верить что разница видна и тогда точно что нибудь увидишь. Нет там никакой разницы при сжатии

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
У A224 какие-то комплексы возможно: бегает по темам в поисках у кого все плохо и как обломались с оледом, длсс.... Сидим на всратых нвидия4090 с размазанными текстурами, смотрим в поганый мерцающий олед с плавающими зелеными шрифтами и рыдаем, что зря потратили деньги, а могли дождаться новый DP. Ага. Все так.

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 686
Злобный Йожык писал(а):
бегает

точно. бегаю за тобой несчастным с целью вогнать в депрессию :D
сдурели чтоли все. просто смотрел свежие статьи на ntcompatible увидел обзор 322URX и решил поделиться и вспомнил заодно Выбор OLED телевизора/монитора #18372152
подорвались аж на 2 страницы "ВЫВСЁВРЁТИ" :D

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
A224 писал(а):
это же у тебя там какая-то макросъёмка была? вот пофоткай сам. только масштабирование 100% поставь

Так я и фоткал со 100% масштабированием :-)
Выбор OLED телевизора/монитора #18356235

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 686
tolikmixx вот эти буквы у меня особенно разъезжались. белые на чёрном фоне
+
Вложение:
about.png


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
A224 писал(а):
вот эти буквы у меня особенно разъезжались. белые на чёрном фоне

Буду дома, сделаю фото белых шрифтов на черном фоне

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
caliskan писал(а):
Ага. Главное верить что разница видна и тогда точно что нибудь увидишь. Нет там никакой разницы при сжатии

Захочет найти, найдет. Мне DSC как бы потенциально не претит, тем более что это часть стандарта. Единственно, есть сообщения о багах с альт-табом на NV картах, но и тут я спокоен )
Больше вопросов к VRR мерцанию, если оно не хуже чем на моем текущем самсе, то Ок. Из UWQHD если все же решусь, то odyssey G8

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


Последний раз редактировалось vol2008 15.01.2025 16:16, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2008
Фото: 0
A224 писал(а):
я смотрел 271QRX разница очень серьёзная шрифты разъезжаются, картинка хуже в том числе в играх
на PG27AQDP тоже существенная разница в пользу отсутствия DSC
это сжатие с потерями если ты не знал

Откровенный бред.
Varg за такое враньё не полагается ли бан? Всё таки ветка техническая, а не флеймовая...

A224 писал(а):
тёмные градиенты темные оттенки тёмно серые и тёмноцветные МЕРЦАЮТ АДСКИ потом глаза слезятся

На обычном расстоянии нужно очень постараться чтобы увидеть этот шум в градиентах, а усталость глаз от OLED сильно преувеличена, уже обсуждалось тут на личных примерах.

Bastard0 писал(а):
G-sync я попробовал настроить корректно - не вышло

Вариант для ленивых и для одиночных игр - включить G-sync для полноэкрана, влючить V-sync и режим низкой задержки на Ультра в панели НВ.
Если сетевой задрот и нужен идеальный инпутлаг - включить G-sync для полноэкрана, влючить V-sync в панели НВ, фпс лимитить в игре -3 от частоты монитора, и следить чтобы GPU был загружен ниже 90%.
В играх где наблюдается мерцание при включённом G-sync нужно лимитить фпс в районе целевого, к примеру тянет игра в среднем 100 кадров, значит поставить лимит 110-120 максимум, чтобы не было скачков до предельной частоты.

_________________
8ulleTin


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 686
mike-lesnik писал(а):
Varg за такое враньё не полагается ли бан?

ТЫ НЕ ОТЛИЧИШЬ :D
Вложение:
dsc.png


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
vol2008 писал(а):
Больше вопросов к VRR мерцанию, если оно не хуже чем на моем текущем самсе, то Ок

Скорее всего хуже, на ВА я только на заставках и видел мерцание и то очень сложно его увидеть. На оледе оно и в геймплее бывает. Причем на телеке на матрице LG 120гц мерцание тоже едва заметное на заставках. На мониторе значительно сильнее и при любых просадках есть. Но от игры зависит, где то вообще не видно, где то мешает прям. Там где мешает я ставлю 120гц частоту монитора и норм. Не знаю как на самсунгах или других олед мониторах, только с МСИ имел дело

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
caliskan писал(а):
Скорее всего хуже, на ВА я только на заставках и видел мерцание и то очень сложно его увидеть. На оледе оно и в геймплее бывает. Причем на телеке на матрице LG 120гц мерцание тоже едва заметное на заставках. На мониторе значительно сильнее и при любых просадках есть. Но от игры зависит, где то вообще не видно, где то мешает прям. Там где мешает я ставлю 120гц частоту монитора и норм. Не знаю как на самсунгах или других олед мониторах, только с МСИ имел дело

Да, действительно, на своем va только на заставках его видно, и то в "selected titles" )

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2011
caliskan писал(а):
Не знаю как на самсунгах или других олед мониторах, только с МСИ имел дело

Я думаю из тех что сейчас на рынке, везде +- одинаково. На моём WOLED тоже самое.
Зависит от стабильности ФПС и наличия/отсутствия статтеров и т.п. В Диабло 4 и ПОЕ 2 мерцает только во время загрузочных экранов. А вот в Сайлент Хилл 2 Ремейк пришлось вырубить, мерцало безбожно. А когда статтерило, ещё сильнее заметнее становилось. Даже в катсценах где стабильные 60 фпс, всё равно мерцало жёстко.
Вообще на старом монике с G-sync (аппаратным! :D ) я видел разницу между вкл и выкл, даже между G-Sync и V-sync. Помню сравнивал "с лупой", без g-sync текстуры не "дёргались" что ли, хз как объяснить, а на V-Sync или вообще без синка было хуже. А вот на этом ОЛЕД я особо то и разницы не вижу между вкл и выкл. Так что проще вырубить его, если есть сильное мерцание. Хотя может это мне так кажется, особо прям не приглядываюсь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
mi1ano писал(а):
А вот на этом ОЛЕД я особо то и разницы не вижу между вкл и выкл

Я вижу разницу, не такая плавная картинка на всинке, а без всинка разрывы

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2011
caliskan писал(а):
Я вижу разницу, не такая плавная картинка на всинке, а без всинка разрывы

Ну с Всинком не сравнивал, его вообще уже 20 лет не включаю. Но видимо мне раньше тоже не показалось, что Г-синк плавнее чем В-синк :-) Но в Хеллблейд 2 играл и с Г-синк и без, не было разрывов. В какой игре ты больше всего замечал тиринг ? Я бы ради интереса потестил. Или во всех одинаково?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6025 • Страница 133 из 302<  1 ... 130  131  132  133  134  135  136 ... 302  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: REtaiL_OZ и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan