Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6044 • Страница 134 из 303<  1 ... 131  132  133  134  135  136  137 ... 303  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.



Партнер
 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
mi1ano Ды во всех сингл играх, где фпс сильно ниже герцовки

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2023
ребят хочу монитор взять на 27 с HDR 10 (только HDR 10 говорил CenCey Portal надо брать на ютубе) какую фирму стоит взять цена качество? 8-)

msi вроде говорят норм, но по-моему тоже шляпа :take_example:

посоветуйте для моих нужд старые или новые модели чтобы можно было на авито найти и купить :beer:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2014
Откуда: Moscow
В шапке первая ссылка. Читаем детальные обзоры/отзывы и выбираем. Я таким путем к msi и пришел.
Альтернативы: asus, gigabyte смотрел.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
caliskan
Это техническая ветка, без флуда пожалуйста.

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2017
Фото: 3
eurogamer.net считает лучшим игровым телевизором C4
https://www.eurogamer.net/digitalfoundr ... aming-7009

_________________
•MSI PRO X870-P• •AMD Ryzen 9800X3D•
•KingBank 6400 CL 30(2x16Gb)• •LG C4 48" TV
•RTX 4080• •Montech TITAN PLA 1000W•
•SMSL M500 MK3•


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.07.2011
Откуда: Москва
Фото: 70
spellcraft писал(а):
eurogamer.net считает лучшим игровым телевизором C4

А игровой телевизор с массовой точки зрения - это то, что подключено к PS5Pro. То есть опять 120-144Hz.

Пора возвращаться на игровые мониторы...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2017
Фото: 3
vpoluektov писал(а):
А игровой телевизор с массовой точки зрения - это то, что подключено к PS5Pro. То есть опять 120-144Hz.

Большинство в киберспорт не играет и 120-144гц достаточно.

_________________
•MSI PRO X870-P• •AMD Ryzen 9800X3D•
•KingBank 6400 CL 30(2x16Gb)• •LG C4 48" TV
•RTX 4080• •Montech TITAN PLA 1000W•
•SMSL M500 MK3•


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2004
Фото: 34
vpoluektov писал(а):
Пора возвращаться на игровые мониторы

они в основном все мелкописечного размера или в виде щели. для игр я лично предпочту 65"@60-144Гц, чем 32"@>=240Гц

_________________
i7-13700\Strix B660-i\32GB DDR5 6000\RTX4090\980PRO 3TB\SF1000\AP201 -- PlayStation 5 -- Nintendo Switch -- LG OLED42С4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2017
Фото: 11
всем привет. присматриваюсь к монитору 34 дюйма олед не знаю какой выбрать. присматриваюсь к варианту - LG UltraGear 34GS95QE-B вроде не плох. или MSI MPG 341CQPX QD-OLED что можете посоветовать. Спасибо.

_________________
I9 9900KF 4.8Ghz.Noctua NH-D15Black |maximus x hero wifi ac| ballistix 4x8 gb 4000Mhz cl16 |4080s gaming x trio| HAF X 942| Creative AE-5|LG UltraGear 34GS95QE-B|


Последний раз редактировалось M1k0la 16.01.2025 16:44, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.07.2011
Откуда: Москва
Фото: 70
ATI I писал(а):
они в основном все мелкописечного размера или в виде щели.

Вот всем, казалось бы, хороши свежеобъявленные 45" LG 5k2k; и размер разумен для монитора, стоящего на расстоянии полуметра, и разрешение позволяет играть 3/4 игр в нативном разрешении, а оставшуюся четверть как на полноценном 4k 36" (маловато - но будем надеяться, что сейчас больше игр изначально поддерживают 21:9, чем два года назад), и кривизна регулируется и можно сделать и вовсе плоским, а, может, в процессе и сильно большая кривизна понравится и можно будет подстроить соответственно... но 165Hz, причем, я уверен, эти 165Hz в 8 бит, то есть хорошо если 144Hz в 10 бит. Одна надежда, что 240Hz у LG еще есть в роадмапе.

ATI I писал(а):
для игр я лично предпочту 65"@60-144Гц, чем 32"@>=240Гц

Я к 48"-то в качестве основного монитора, стоящего на компьютерном столе, привыкнуть все никак не могу, как использовать 65", кроме как висящим на стене с дивана с геймпадом, и вовсе не представляю.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2004
Фото: 34
vpoluektov писал(а):
Я к 48"-то в качестве основного монитора, стоящего на компьютерном столе, привыкнуть все никак не могу, как использовать 65", кроме как висящим на стене с дивана с геймпадом, и вовсе не представляю.

ну я специально уточнил "для игр", в качестве основного за столом никогда не использовал

_________________
i7-13700\Strix B660-i\32GB DDR5 6000\RTX4090\980PRO 3TB\SF1000\AP201 -- PlayStation 5 -- Nintendo Switch -- LG OLED42С4


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
caliskan писал(а):
Ды во всех сингл играх, где фпс сильно ниже герцовки

Выше тоже, если только fps не выше герцовки ровно вдвое, например моник у меня 75гц, и при лимите 148-150fps разрывов не заметно.

P.S. Меня другое удивило. Сегодня взял у товарища на рвботе моник UWQHD 165гц погонять в Doom (до этого всю дорогу пользовался только 75гц), на предмет того, будет ли вау-эффект после 75-ти. По итогу, разница едва заметна и пребываю, мягко говоря, в недоумении от множества восторженных отзывов о переходе с низких Hz (60-75) на 144-165. Куда заметнее более четкая картинка у IPS против VA.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
"4 поколение" ака RGB-WOLED выглядит интересно.
Я все рвусь на QD-OLED, особенно учитывая его профессиональную репутацию, но если то, что Винс измерял, соответствует реальному G5 - то это однозначная победа над QD-OLED в этом году.

Конечно до G5 в магазинах еще полгода, но это серьезно выглядит лучше. Прямо сейчас между Самсом и LG я бы брал QD-OLED* с кучей звездочек: только для темной комнаты, учесть тепловые хар-ки панели, надо калибровать, т.к. Самс любит кислотные цвета из коробки. 4000* нит без MLA это круто, даже если в реале на D65 будет 2500.



Про native white point D65 я правда не совсем понял, что это значит. Будет ли она просто в настройках по умолчанию D65 (т.е. теперь это будет warm=0, а не warm=50), или же это реально нативный белый панели на максимальной яркости. Второе звучит очень круто, но пока верится с трудом, надо больше подтверждения.


vol2008
Привычка к HFR наживное. Переход на более быстрый монитор не так заметен, как обратно.

_________________
Мы же не в море. Не на острове посреди океана.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
vol2008 писал(а):
в недоумении от множества восторженных отзывов о переходе с низких Hz (60-75) на 144-165

Ну очевидно, что мы видим разницу, для меня и между 144 и 240 видна разница. Особенно на оледах, там и 120гц лучше выглядят чем 165 на ипс или ВА

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 686
vol2008 писал(а):
Сегодня взял у товарища на рвботе моник UWQHD 165гц погонять в Doom (до этого всю дорогу пользовался только 75гц), на предмет того, будет ли вау-эффект после 75-ти. По итогу, разница едва заметна

верится с трудом/ тем более 75 у тебя же VA?
я ещё до сих пор под впечатлением от 144 -> 300, 2.5 месяца прошло
ощущения как "протёрли глаза" я даже монитор подальше отодвинул :D

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2013
Фото: 11
Varg писал(а):
"4 поколение" ака RGB-WOLED выглядит интересно

Есть шанс, что вместе с ТВ на новой панели выпустят и мониторы в конце года?

_________________
Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
mphuZ писал(а):
Есть шанс, что вместе с ТВ на новой панели выпустят и мониторы в конце года?

Они С серию не догнали еще по средней яркости, а ты хочешь чтобы на новой матрице G серии сделали мониторы сразу?

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
A224 писал(а):
верится с трудом/ тем более 75 у тебя же VA?

И VA и IPS есть, просто VA на самсе имхо побыстрее, IPS (iiyama) совсем бюджетный. Ощущение такое, что если сравнивать с 75hz на "быстрой" IPS матрице, то разницу со 150 гц можно и не заметить.
Не знаю, как там с 240 или 300 Гц, таких fps у меня даже в Doom нет )

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2013
Фото: 11
caliskan писал(а):
Они С серию не догнали еще по средней яркости, а ты хочешь чтобы на новой матрице G серии сделали мониторы сразу?

Да чёрт с этой яркостью :D Она в основном только для HDR критична.

Интересует новая структура пикселей, шрифты, выгорание, защита от выгорания, борьба с VRR мерцанием.

_________________
Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
caliskan писал(а):
Особенно на оледах, там и 120гц лучше выглядят чем 165 на ипс или ВА

Очень может быть, все-таки скорость самой олед матрицы на порядок выше, может еще и сам IPS моник, на котором ожидался вау-эффект, тоже не из быстрых (huawei mate g34 165hz)

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
mphuZ писал(а):
Да чёрт с этой яркостью

Не говори... У меня возможно самый тусклый телек в мире (А1) - и то, хватает вполне, и sdr и hdr нормально смотрятся )) жаль, особо не поиграть на нем 60гц без VRR.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


Последний раз редактировалось vol2008 17.01.2025 12:47, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6044 • Страница 134 из 303<  1 ... 131  132  133  134  135  136  137 ... 303  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: caliskan, shuler37, trofey и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan