Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5567 • Страница 136 из 279<  1 ... 133  134  135  136  137  138  139 ... 279  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4.
Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычных форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

_________________
Нипаиграть невошто



Партнер
 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
mi1ano
Забыл ссылку (DW g-sync, DWF freesync):
https://www.rtings.com/monitor/tools/co ... 1231/35256

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
caliskan писал(а):
MSI родили прошивку с фиксом яркости в режиме 1000 нит! Изначально еще в августе она должна была выйти, но смогли только сейчас, я уж думал они просто забили на нас и все улучшения только для новых мониторов будут.
Такой фикс раньше гигабайт и асус сделали для своих мониторов, а МСИ сделала это лучше всех. У других отклонения яркости были наоборот в большую сторону, МСИ же сделала самое точное отслеживание EOTF

https://tftcentral.co.uk/articles/the-n ... d-monitors

Прошивку пока еще не выложили. Сегодня должны выпустить


Рано радовался. Они почему то решили выпустить только для нескольких моделей. Причем на младшей версии MAG 321UPX QD-OLED они выпустили, а для старшей MPG 321URX QD-OLED не выпустили . Пишут что следующая волна обновлений аж в конце января или в феврале

https://www.reddit.com/r/OLED_Gaming/co ... g_321curx/

Но реддит они взорвали своей обновой. Куча тем с требованиями обновить их мониторы такой же прошивкой. Больше всех плачут владельцы Dell, у них с апреля обнов не было, даже отключить dsc нельзя, что мси реализовали достаточно быстро

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 683
caliskan писал(а):
плачут владельцы Dell, у них с апреля обнов не было, даже отключить dsc нельзя

жёстко. даже на моём дешёвом асере есть такая опция, а на дорогущем Dell'е нет?

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
A224 Нет. На самсунгах вроде тоже нет

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2008
Фото: 0
A224 писал(а):
для этого разве нужно аппаратное что-то делать?

Аппаратное нужно было вводить ради большего диапазона частот и этого:
A224 писал(а):
в g-sync вшита подробная таблица овердрайва чуть ли не каждый герц


A224 писал(а):
насколько я знаю что у нвидии есть аналог этой технологии https://www.amd.com/en/products/softwar ... dsync.html

Тут нужно понимать зачем это было придумано - для дисплеев без поддержки VRR. Сейчас это уже не актуально.

_________________
8ulleTin


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 683
mike-lesnik писал(а):
Сейчас это уже не актуально.

я сижу на постоянной частоте ровно 300

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
A224 писал(а):
я сижу на постоянной частоте ровно 300

A в играх тиринг или кривой фреймпейсинг из-за того что игра не выдает столько фпс
Ну каеф что скажешь :D
caliskan писал(а):
На самсунгах вроде тоже нет

Пока не завезли, всё никак не могу посмотреть на красоту изображения без DSC :cry: :-(

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 683
tolikmixx писал(а):
A в играх тиринг или кривой фреймпейсинг из-за того что игра не выдает столько фпс

нет. ну ты ж не поверишь я не знаю как это показать. отлично всё. в качестве синка использую... Antilag :D

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
A224 писал(а):
ну ты ж не поверишь я не знаю как это показать. отлично всё. в качестве синка использую...

На телефон снимаешь в замедленной съемке чтобы хорошо было видно и тиринг и все остальные косяки
A224 писал(а):
в качестве синка использую... Antilag

:?:
Кинь ссылку по какому принципу он работает, гугл мне ничего полезного не подсказывает
У меня на 240Гц без фрисинка хорошо виден тиринг, не так отчётливо конечно как на 144 Гц, но всё ещё видно, плюс даже картинка какая-то не плавная, а со включенным в-синском тоже всё не очень хорошо тиринга нет, но чувствуется что возрастает инпутлаг и плавность картинки всё равно не такая как у фрисинка

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
tolikmixx Он включает аналог fast sync от амд. Я пробовал fast sync включать на нвидиа, выглядит как всинк, такая же не плавная картинка

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 683
tolikmixx писал(а):
На телефон снимаешь в замедленной съемке

нет у меня такого
вот всё что есть
#77


Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
caliskan писал(а):
аналог fast sync от амд

сейчас Antilag использую вместо Enhanced Sync
Antilag
#77

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
A224 писал(а):
нет у меня такого

А тут?
Вложение:
Screenshot_2025-01-17-16-05-28-728_com.android.camera.jpg


Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
A224 писал(а):
сейчас Antilag использую вместо Enhanced Sync

Что-то пока не вижу связи между уменьшением инпутлаг от "antilag" и синхронизацией кадров с частотой обновления монитора :?:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 683
tolikmixx писал(а):
А тут?

да какой-то slowmotion попробовал, что-тозаписывает... посмотрю дома

tolikmixx писал(а):
Что-то пока не вижу связи между уменьшением инпутлаг от "antilag" и синхронизацией кадров с частотой обновления монитора

ну одной из функций Enhaced Sync это уменьшение лага ведь VSync ругают за высокий лаг.
то есть это как минимум взаимосвязанные вещи.
просто тупо выключил одно включил другое и мне так больше понравилось на этом мониторе :D

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
A224 писал(а):
Enhaced Sync это уменьшение лага ведь

Но ты включил аналог рефлекса, который не синхронизирует кадры с герцовкой никак и не убирает тиринг

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 683
caliskan писал(а):
о ты включил аналог рефлекса, который не синхронизирует кадры с герцовкой никак и не убирает тиринг

да я такую конфигурацию просил проверить человека с VA монитором там был тиринг
на моём предыдущем ASUS MG279Q 144Hz IPS и текущем профильном его нет.

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
tolikmixx писал(а):
A в играх тиринг или кривой фреймпейсинг из-за того что игра не выдает столько фпс

- играю давно и только в шутеры - естественно без каких-либо синков. Свидетели тиринга мне постоянно про него рассказывают, но я его ни разу не видел.
tolikmixx писал(а):
На телефон снимаешь в замедленной съемке чтобы хорошо было видно и тиринг

- ты играешь глядя на монитор в замедленной съемке через телефон?

caliskan писал(а):
а для старшей MPG 321URX QD-OLED не выпустили . Пишут что следующая волна обновлений аж в конце января или в феврале

Да, пока все еще 12 последняя. Обновлял его пару раз - какой-то разницы не увидел, кроме того, что у меня время защитного уведомления постоянно слетает с "АВТО" на "16часов".
#77

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 683
на оледах кстати бывает тиринг? я не видел в салоне когда оледы смотрел (смотрел в разных режимах и с разными герцами)

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
A224 писал(а):
на оледах кстати бывает тиринг?

Бывает. От типа матрицы это не зависит

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
A224 писал(а):
на оледах кстати бывает тиринг?

Бывает, его никто не отменял.

Обычный монитор (без аппаратного гсинк модуля) не имеет видеопамяти и не хранит картинку, он выводит то, что ему прилетает через кабель, в том же порядке, как обычный ЭЛТ - построчной разверткой. Так исторически сложилось.

Телевизор кстати хранит, так что теоретически могли бы устранить мерцание. И некоторые дорогие мониторы тоже имеют видеопамять и нужные модули, и теоретически могут хранить.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
Varg
Я всё никак в толк не возьму, есть связь между буфером для текущего фрейма и gamma LUT IP для снижения мерцания ?

Кстати, глянул G8 и 341qcpx в ртинг vrr-flicker ролике... может такой образец попался, но у MSI просто тихий ужас
https://www.rtings.com/monitor/tools/co ... 4904/64783

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5567 • Страница 136 из 279<  1 ... 133  134  135  136  137  138  139 ... 279  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan