Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2009 Откуда: Днепропетровск
Strain писал(а):
либо OLED,либо QLED.какой,нахрен наноцелл?это дешман ипс от LG,развод домохозяек
Вообще-то nano cell и QLED по большому счёту одно и тоже ибо и там и там квантовые точки.
Big Gnom писал(а):
За отзывы и мнения и написанные и новые конечно спасибо вам камрады. Ломаю голову:
В идеале конечно OLED лучше взять.Я не взял ибо на момент покупки случился скачок цен и я чтобы не терять деньги взял LG 55SM9010 о чём на сейчас не жалею ибо меня он устраивает полностью (хотя может это от того что я не пользовался ни чем лучше этого!?).
Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Strain писал(а):
я товарища убедил купить в8 4к (уценённый)
Мне не повезло дважды с ним: раз был с сильно битыми пикселями и ни кто уценку мне не предлагал,а второй раз телевизор 2-3 месяца пахал витринным образцом =само-собою я его и менеджер тоже забраковал как вариант к покупке.
_________________ А Вам никогда не приходило в голову,что ДАЖЕ СМЕРТЬ МОЖЕТ УМЕРЕТЬ!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2009 Откуда: Днепропетровск
Strain писал(а):
типичное мнение манагера эльдорадо!
https://zen.yandex.ru/media/mnogopolezn ... ource=serp Если сам не шаришь,то не сбивай людей с понталыку.У LG,Sony и Samsung есть телевизоры на квантовых точках и технологии эти зовутся соответственно nano cell,Triluminos и QLED.Просто у нас распиарены первая и последняя больше по причине что телевизоры Sony более дорогой бренд и он меньше нашим людям по карману.
_________________ А Вам никогда не приходило в голову,что ДАЖЕ СМЕРТЬ МОЖЕТ УМЕРЕТЬ!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.09.2015 Откуда: Родина Ленина Фото: 6
Floirg83 какой пиар,если речь о картинке?шарящий ты наш?у ипс не может быть качественной картинки,хоть нано,хоть ненано.нееевозможнооо!!! у сони дешман тв на ипс,узбагойся)))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2009 Откуда: Днепропетровск
Strain Я лишь говорю что квантовые точки есть у всех из "большой тройки".А то что квантовые точки и OLED совсем не одно и тоже =это понятно и ежу.Просто квантовые точки хуже OLED и не важно какая из них это будет. QLED такой же развод домохозяек как и nano cell с Triluminos.
_________________ А Вам никогда не приходило в голову,что ДАЖЕ СМЕРТЬ МОЖЕТ УМЕРЕТЬ!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
Strain а чем тебе LG не угодил ? на что разводит ? на циферки ? и черный цвет на экране он чёрный и IPS матрица контраст 5000:1 ну так выставляю на 70% а то по глаза слишком режет не естественный какой то ,мультяшный
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Big Gnom писал(а):
Рассматривать ли к покупке модель 65" LG NanoCell 65NANO916NA. Цена вопроса 100к. Смущает скидка в 49к от первоначальной цены в 149к. Или разница с ОLED настолько разительна, что стоит рассматривать только OLED и не гнаться за альтернативой?
Разница огромная. Скидка смущать не должна, все телеки падают в цене.
Да, это модель B8, но качество картинки OLED намного выше ЖК, а вот между разными OLED разница минимальная. Выше ссылка именно на новый, просто мелкие конторы везут... как-то экономят на налогах/пошлинах.
Кстати, у мелких контор даже есть один плюс: нет витринных образцов. Нет салона, нет проблемы )) Вот во всяких Эльдорадо один витринный образец всегда будет, со всеми вытекающими.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2007 Фото: 0
Ох уж эта разница Хочу услышать вердикт своего выбора. Телевизор OLED LG 65CXRLA-155к хотят. Про HDMI 2.1 знаю, очень надеюсь, что решат прошивкой аппарата. Про отсутствие из коробки DTS, в курсе. Планирую всё на Atmos. Что думаете и что посоветуете мне камрады. Брать за такие деньги?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2009 Откуда: Днепропетровск
Big Gnom Пропускная способность портов HDMI 2.1 в телевизорах 2019 года была полноценные 48Гб/с.В этом году её срезали до 40Гб/с все бренды.Я не ведаю достаточно ли для 4К 120Гц 10 бит скорости 40Гб/с,но 48Гб/с для этого должно хватать по заверениям разработчиков стандартов.
_________________ А Вам никогда не приходило в голову,что ДАЖЕ СМЕРТЬ МОЖЕТ УМЕРЕТЬ!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2007 Фото: 0
Про урезания я читал. Про 48 знаю. Вроде пишут, что хватает и 40 за глаза. Ну сами понимаете, пока "пишут", а как будет по факту уже покажет опыт использования. Ваш вариант телевизора, что приводили постами выше не подходит, нужны HDMI 2.1. И проц. хотелось помощнее.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Big Gnom Нормальный ценник. Между C9 и CX разница +- такая: на C9 стоит редкий 48-Гбит HDMI 2.1 набор логики (дорогое решение), где точно работают все режимы HDMI 2.1, но только с 2.1 видеокартой. 4K120 будет только с 30хх+/новых Радеонах. На CX и вообще всех 40-Гбит HDMI 2.1 на Nvidia есть проблемы с HDR+4K+120 Hz+4:4:4 из-за путаницы с 10-битным и 12-битным цветом. Зато на всякий случай есть режим 4K120 4:2:2.
В целом за равную цену я бы скорее брал СХ, просто ради resale value, а она кажется равная. Но у С9 в целом с точки зрения режимов на новых видяшках мозги получше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2007 Фото: 0
Камрады. Для проверки тинта и бандинга нужны проверенные для LG проги и тест материалы. Цветные картинки и однотонники с градиентами оттенков белого и серого тоже желательно. Наборы конечно я все нашёл и самостоятельно, но тупик именно в их количестве. Их просто очень много. Глаза разбегаются. Что выбрать для LG?.Скорректируйте просьба по основным. Какой видеоматериал взять для осмотра киноряда? Если есть возможность залить проги на диск(yandex и т.д) будет отлично. Видеоряд конечно заливать не обязательно, можно указать название или ролика или фильма.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2009 Откуда: Днепропетровск
Big Gnom если не ошибаюсь,то в самом телевизоре есть в настройках тест на цвета как минимум -что уже не мало. Из популярных роликов "Снайперы" и "Другой мир" кажись.https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:22890:10#10 =тут чел описывает как надо к чему. Ещё обязательно для понимания что такое чёрный цвет запустить фильм "Салют-7" =там в пределах до 5 минут с начала фильма будут показывать космос -прекрасно видно чёрный ли у тебя чёрный цвет.
_________________ А Вам никогда не приходило в голову,что ДАЖЕ СМЕРТЬ МОЖЕТ УМЕРЕТЬ!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения