Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2009 Откуда: Днепропетровск
Strain писал(а):
либо OLED,либо QLED.какой,нахрен наноцелл?это дешман ипс от LG,развод домохозяек
Вообще-то nano cell и QLED по большому счёту одно и тоже ибо и там и там квантовые точки.
Big Gnom писал(а):
За отзывы и мнения и написанные и новые конечно спасибо вам камрады. Ломаю голову:
В идеале конечно OLED лучше взять.Я не взял ибо на момент покупки случился скачок цен и я чтобы не терять деньги взял LG 55SM9010 о чём на сейчас не жалею ибо меня он устраивает полностью (хотя может это от того что я не пользовался ни чем лучше этого!?).
Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Strain писал(а):
я товарища убедил купить в8 4к (уценённый)
Мне не повезло дважды с ним: раз был с сильно битыми пикселями и ни кто уценку мне не предлагал,а второй раз телевизор 2-3 месяца пахал витринным образцом =само-собою я его и менеджер тоже забраковал как вариант к покупке.
_________________ А Вам никогда не приходило в голову,что ДАЖЕ СМЕРТЬ МОЖЕТ УМЕРЕТЬ!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2009 Откуда: Днепропетровск
Strain писал(а):
типичное мнение манагера эльдорадо!
https://zen.yandex.ru/media/mnogopolezn ... ource=serp Если сам не шаришь,то не сбивай людей с понталыку.У LG,Sony и Samsung есть телевизоры на квантовых точках и технологии эти зовутся соответственно nano cell,Triluminos и QLED.Просто у нас распиарены первая и последняя больше по причине что телевизоры Sony более дорогой бренд и он меньше нашим людям по карману.
_________________ А Вам никогда не приходило в голову,что ДАЖЕ СМЕРТЬ МОЖЕТ УМЕРЕТЬ!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.09.2015 Откуда: Родина Ленина Фото: 6
Floirg83 какой пиар,если речь о картинке?шарящий ты наш?у ипс не может быть качественной картинки,хоть нано,хоть ненано.нееевозможнооо!!! у сони дешман тв на ипс,узбагойся)))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2009 Откуда: Днепропетровск
Strain Я лишь говорю что квантовые точки есть у всех из "большой тройки".А то что квантовые точки и OLED совсем не одно и тоже =это понятно и ежу.Просто квантовые точки хуже OLED и не важно какая из них это будет. QLED такой же развод домохозяек как и nano cell с Triluminos.
_________________ А Вам никогда не приходило в голову,что ДАЖЕ СМЕРТЬ МОЖЕТ УМЕРЕТЬ!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
Strain а чем тебе LG не угодил ? на что разводит ? на циферки ? и черный цвет на экране он чёрный и IPS матрица контраст 5000:1 ну так выставляю на 70% а то по глаза слишком режет не естественный какой то ,мультяшный
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Big Gnom писал(а):
Рассматривать ли к покупке модель 65" LG NanoCell 65NANO916NA. Цена вопроса 100к. Смущает скидка в 49к от первоначальной цены в 149к. Или разница с ОLED настолько разительна, что стоит рассматривать только OLED и не гнаться за альтернативой?
Разница огромная. Скидка смущать не должна, все телеки падают в цене.
Да, это модель B8, но качество картинки OLED намного выше ЖК, а вот между разными OLED разница минимальная. Выше ссылка именно на новый, просто мелкие конторы везут... как-то экономят на налогах/пошлинах.
Кстати, у мелких контор даже есть один плюс: нет витринных образцов. Нет салона, нет проблемы )) Вот во всяких Эльдорадо один витринный образец всегда будет, со всеми вытекающими.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2007 Фото: 0
Ох уж эта разница Хочу услышать вердикт своего выбора. Телевизор OLED LG 65CXRLA-155к хотят. Про HDMI 2.1 знаю, очень надеюсь, что решат прошивкой аппарата. Про отсутствие из коробки DTS, в курсе. Планирую всё на Atmos. Что думаете и что посоветуете мне камрады. Брать за такие деньги?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2009 Откуда: Днепропетровск
Big Gnom Пропускная способность портов HDMI 2.1 в телевизорах 2019 года была полноценные 48Гб/с.В этом году её срезали до 40Гб/с все бренды.Я не ведаю достаточно ли для 4К 120Гц 10 бит скорости 40Гб/с,но 48Гб/с для этого должно хватать по заверениям разработчиков стандартов.
_________________ А Вам никогда не приходило в голову,что ДАЖЕ СМЕРТЬ МОЖЕТ УМЕРЕТЬ!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2007 Фото: 0
Про урезания я читал. Про 48 знаю. Вроде пишут, что хватает и 40 за глаза. Ну сами понимаете, пока "пишут", а как будет по факту уже покажет опыт использования. Ваш вариант телевизора, что приводили постами выше не подходит, нужны HDMI 2.1. И проц. хотелось помощнее.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Big Gnom Нормальный ценник. Между C9 и CX разница +- такая: на C9 стоит редкий 48-Гбит HDMI 2.1 набор логики (дорогое решение), где точно работают все режимы HDMI 2.1, но только с 2.1 видеокартой. 4K120 будет только с 30хх+/новых Радеонах. На CX и вообще всех 40-Гбит HDMI 2.1 на Nvidia есть проблемы с HDR+4K+120 Hz+4:4:4 из-за путаницы с 10-битным и 12-битным цветом. Зато на всякий случай есть режим 4K120 4:2:2.
В целом за равную цену я бы скорее брал СХ, просто ради resale value, а она кажется равная. Но у С9 в целом с точки зрения режимов на новых видяшках мозги получше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2007 Фото: 0
Камрады. Для проверки тинта и бандинга нужны проверенные для LG проги и тест материалы. Цветные картинки и однотонники с градиентами оттенков белого и серого тоже желательно. Наборы конечно я все нашёл и самостоятельно, но тупик именно в их количестве. Их просто очень много. Глаза разбегаются. Что выбрать для LG?.Скорректируйте просьба по основным. Какой видеоматериал взять для осмотра киноряда? Если есть возможность залить проги на диск(yandex и т.д) будет отлично. Видеоряд конечно заливать не обязательно, можно указать название или ролика или фильма.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2009 Откуда: Днепропетровск
Big Gnom если не ошибаюсь,то в самом телевизоре есть в настройках тест на цвета как минимум -что уже не мало. Из популярных роликов "Снайперы" и "Другой мир" кажись.https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:22890:10#10 =тут чел описывает как надо к чему. Ещё обязательно для понимания что такое чёрный цвет запустить фильм "Салют-7" =там в пределах до 5 минут с начала фильма будут показывать космос -прекрасно видно чёрный ли у тебя чёрный цвет.
_________________ А Вам никогда не приходило в голову,что ДАЖЕ СМЕРТЬ МОЖЕТ УМЕРЕТЬ!
Сейчас этот форум просматривают: bigcat22, Megagad и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения