Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG (у Sony только Samsung), им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
vol2008 писал(а):
глаза последние испортишь, ну или башкой вертеть туда-сюда придется, жесть какая-то...)
Яркость регулируется, с периферическим зрением всё Зато погружение...Экрана много не бывает...
Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд: 32" на столе смотрится куце...Бедно, короче))) Жду 39+ с 3840х1600(21:9) Даже 44, но с приличным разрешением... OLED, ес-но...Не 3440х1440...При такой диагонали- бред.
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Последний раз редактировалось Michailovsky 12.02.2025 1:21, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
caliskan Слишком требовательный к вк... 5к-зашквар...Или нет? -10% произ-ти? Тогда терпимо. Сейчас плохо с финансами...Тк новинка, ОЛЕД итд...Будет стоить от 250000...Скорее всего... LG этот...
Добавлено спустя 5 минут 36 секунд: Надо 4к, 39дюймов(OLED)... 16:9...Как у Асуса IPS 1 модель... Сказка... ИМХО... А то, слишком много "но"... То диагональ "та", разрешение не то...То, наоборот...
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.04.2011 Фото: 3
Michailovsky писал(а):
42- оптимально, 48- глобально!
Это действительно так. Начинаю потихоньку привыкать к 42", постепенно подсаживаясь с 1,20м до 0,9м. В будущем перейду на 75-80см. 48" если в стратегии играть. Иначе тошнота. Не исключаю, что есть такие, что могут и на 55" играть.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
Да после такого будешь соответствовать авику ) Не представляю как можно охватывать экран так близко, какая пиксельность. А говорили я до 27 дюймов 50-55 см близко сижу
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
Faitzz Вытянутой руки, и всё равно, стараюсь поближе голову тянуть! Винни-Пух Да... 2.1 больше герц?
Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
ev_rus писал(а):
А говорили я до 27 дюймов 50-55 см близко сижу
Никого никогда не слушайте... Доверяй, но проверяй... Нужен свой экспириенс, во всех вопросах... Про учиться, на чужих ошибках- гон...К нашему времени не применимо... Всё относительно... На вкус...
Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды: Не забывайте-это бизнес... Ничего личного...Одно дело 42+ сюда тягать, 2ое 27-32... А стоят почти одинаково... Это как Vik_on с 13 и 14 поколением... Под шумок и отжать может процессор, сославшись на то, что он бракованный, а там надо чуть частоты убавить итд итп...Бизнес- ничего личного...
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2006 Откуда: Россия Фото: 0
Michailovsky писал(а):
Там есть намного интереснее решения... 39" Predator, ROG... Вот они шикарны,
смотрел по соотношению сторон. Это самое главное. чтобы я на 21:9 ушел? Нет, никогда. Для меня очень не удобно это По герцовке смотрел. Качеству шрифтов и гибкости настройки цветности и яркости. Тут главное что матрица по мне лучше, чем просто олед. И да, проблема с геометрией вообще ушла после переустановки винды. Какая то кривая сборка у меня была ))
_________________ Вырос на Цое и Талькове; возмужал на The Prodigy и Rammstein; Агата Кристи внесла мне ясность
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
Michailovsky писал(а):
Зато погружение...Экрана много не бывает...
Заодно и шейные позвонки разминаешь, вверх-вниз, вправо-влево... одни плюсы. А еще слышал кресло такое есть, что надо постоянно жопой крутить, чтоб равновесие удержать - говорят полезно для спины.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
Faitzz 75-80! Мне очень всё нравится... Иначе, 42 дюйма... Пока нет интересных 42 дюйма...Можно Лыжу рассмотреть С4, ASUS мне нервов потрепал...Не хочу рисковать.
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
В общем случае, расстояние должно быть в районе диагонали, больше - можно, меньше - допустимо, но нежелательно.
#77
Эти рекомендации для 21:9, для 16:9 расстояние чуть дальше, лучше всего ориентироваться на 2H, т.е. 2 высоты экрана - это расстояние постоянно для любого соотношения сторон, т.к. кадрирование всегда (в играх, фильмах, тв) производится по вертикали.
Референсом считается 3H, три высоты изображения. По моим личным ощущениям почти везде 3H нормально, но для вида от первого лица в очень иммерсивных играх бывает далековато. На 2H и все видно, и не видно лишнего фона, но это точно подходит не везде. Если игра переключается между 16:9 в норме и 2.4 (и более) в катсценах, то где-то между 2Н и 3Н (для 16:9 картинки) адекватно, т.к. 4Н тоже в рамках нормы, а вот больше уже нет.
Соотношение углового размера изображения в 1-1 с реальностью при виде от 1 лица и FOV=75 достигается при 0.6 диагонали, но 1-1 это очень близко, на уровне VR, и с разрешением рендеринга ниже 4К малопрактично, т.к. пиксели вылезают уже в 4К. Ну и ближе метра в любом случае не очень хорошо для зрения. Дальше на хрусталик практически не влияет.
Бывает прикольно посмотреть поближе, как оно ощущается при скажем 1.5H, но это точно не для частого использования. Мало что видно, косяки вылезают слева и справа, и иммерсию уже портит то, что никто никогда нигде не рассчитывал картинку на просмотр с такого расстояния. Это как сесть на первый ряд в кинотеатре, вроде илитно, но полфильма в центре твоего зрения мошонка ГГ. В театре первый ряд и правда неплох, потому что там соотношение ширины к высоте сцены порядка 6:1-10:1.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
Faitzz Не было 42 хороших, на момент покупки...АСУС побоялся...И он был 180000... Я свой купил по акции за 79990... Матрицы с АСУСом одинаковые, на базе Лыжи С1...
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения