1. Для начала ознакомьтесь с Правилами Конференции. 2. Категорически запрещается использовать красный цвет в сообщениях - оставьте его для Модераторов и Куратора! Рекомендуется также не злоупотреблять остальными цветами. 3. Все односложные сообщения (типа: "Аналогично", "+1...", "У меня также") будут стираться без предупреждений. 4. Обсуждение действий Куратора в теме не допускаются! Для этого есть ЛС (Личные сообщения). Прежде чем написать - советую всё обдумать. "Дыма без огня не бывает!" 5. Предложения и вопросы по "шапке" и FAQ темы принимаются в ЛС (Личные сообщения). В самой теме этого делать не нужно. 6. Прежде чем задать свой вопрос или написать о чём-то - поинтересуйтесь: нет ли хотя бы на последних страницах темы или в FAQ похожих вопросов и решений. 7. Картинки/видео прятать под спойлер (с именем):[/b]
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 2
Русич писал(а):
Человек утверждает что 144 ..-))Не то .Рассказывает про вражин, это не так?
Это личное восприятие и у каждого свое, мое например близкое к этому ролику - эффект ЕСТЬ, необходимости и прямо суперовости НЕТ(я не понимаю зачем рвать пятую точку и играть неприменно с высоким FPS в районе от сотни - ниже смысл 144Гц пропадает, ну не любитель Я шутеров, впрочем в студенчестве и в дум и в кваку вполне себе рубился, хотя тогда магия 144Гц и рядом не была и моники вообще не ЖК были ), то же и про TN/не TN - я разницу вижу и мне приятней IPS, но опять же вопрос цены и размера(чем больше диагональ тем больше будут выражены недостатки TN), опять же я не отрицаю что TN быстрее(просто мне оно не надо)... Собственно поэтому советуют посмотреть(вживую естественно) несколько моников чтоб выбрать и определиться, до нынешней лыжи пробовал самца - мне не зашел, кому то наоборот его перенасыщенные цвета самое то, на вкус и цвет...
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд: Русич Для онлайн стрелялок, например квейка, 120-144гц явно лучше. Для стратегий не так критично. Для фильмов и офисных программ, 120гц и выше не нужны, имхо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 2
Eofin писал(а):
Вот только ЭЛТ моник в 100гц изображение в динамике чётче даёт, чем любой ЖК моник хоть в 200гц Так что сарказмом вы промахнулись, всё ровно наоборот
Крайне обобщенное суждение - 100Гц ЭЛТ моники с нормальной геометрией и разрешением(а 800х600 на 17" и вдобавок с подушкой чёткость как то не очень) и тогда стоили не копейки, так что о четче все не так однозначно
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.05.2004 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 7
unhurtable да, даже в 800х600 и с подушкой.. никакого обобщения, я только в декабре со стола убрал элт монитор, и конечно я его тщательно сравнил с pg279q (да, я с соседнего лагеря, но слушаю эту тему тоже) В динамике всё равно элт лучше, там вообще нет никакой разницы движется картинка или нет - она одинакого чёткая
Но по другим характеристиками проигрывает на порядки конечно (разрешение, размер, цвета, g-sync тот же, подушка та-же), поэтому пришлось помирится с небольшим размазом
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.09.2006 Откуда: я?
unhurtable писал(а):
ниже смысл 144Гц
нихрена не пропадает, скорее выше 100-120 уже становится сомнительным. Так что смысл в 144 есть даже если нет у вас этих 144 фпс. И да, с 100 фпс играть приятней во что угодно, всегда
_________________ Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили «Титаник».
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2011 Откуда: Киев
60Гц и 75Гц разница заметна на глаз? Понятное дело что 120 даже в работе приятней. Но на тех же 144Гц фрисинх работает на 70-144. Для КС еще понятно где профит да и система среднестатистическая вполне будет показывать стабильные 144фпс, а вот игрушки, аля ведьмак, что бы держать в этом диапазоне нужно уже уровень 1080ти.
И так ли хороша матрица VA по сравнению с IPS в черном если, например, организовать подсветку за монитором и перед, для обоих ( аля контраст поднять )?
Тоже присматриваюсь к монитору с фрисинхом, но что то запутался на что упор делать. На 4к пока не хочу переходить больше проблем будет чем пользы. А вот с Гц диллема
Человек утверждает что 144 ..-))Не то .Рассказывает про вражин, это не так?
Человек делает упор на то, чтобы не покупали матрицу ТN, гоняясь за дешевизной 144Гц, если в шутеры не играете, то но 60 Гц вполне можно жить, к тому же разогнать её до 70-75 не проблема. Про вражин согласен,лично я +50% к скилу добавил на 144 Гц,играть приятнее, утверждая в видео что за рабочем столом он разницу не заметил, ок, но есть один момент,глаза устают значительно меньше и это не возможно не заметить переходя с 60 на 144. Видео сравнения мониторов на камеру 240 кадров в секунду,в шутере, разницу заметите? https://www.youtube.com/watch?v=5jj2IV3apDY
keldon писал(а):
Но на тех же 144Гц фрисинх работает на 70-144.
Откуда у вас такие цифры? мой работает 35-90, через программу cru можно сделать 30-110 или 56-144
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 2
ShogoMAD писал(а):
нихрена не пропадает, скорее выше 100-120 уже становится сомнительным. Так что смысл в 144 есть даже если нет у вас этих 144 фпс.
Банальная математика: 100 FPS это 10мс на кадр, 144Гц это 7мс на кадр для упрощения, V-Sync итого 1й кадр - 2раза на монике(0, 7), 2й кадр один раз на монике(14 - на 4мс позже чем реально), 3й кадр - 2 раза на монике(21, 28), 4й кадр - один раз на монике(35), 5й кадр(42, 49), 6й(56), 7й(63), 8й - начинаем сначала(70, 77)... ничего не напоминает? Ок 60Гц моник(17мс) и 40FPS(25мс) 1й кадр - 2раза на монике(0, 17), 2й кадр один раз на монике(34 - на 9мс позже чем реально), 3й кадр - 2 раза на монике(51, 68), 4й кадр - один раз на монике(85), 5й кадр(102, 119), 6й(136), 7й(153, 170), 8й (187), 9й(204, 221)... внезапно, да? Сухой итог - чем выше герцовка тем больше можем получить плавности(задержка между появлением кадра и его отрисовкой среднегеометрически уменьшается что логично - окно то меньше), но убрать проблему полностью она не может, если выключить V-Sync можем получить разрывы картинки, собственно для того и придумали G-Sync и FreeSync - готов новый кадр - пошел на моник тут же, но и они не убирают проблему рваного FPS, собственно поэтому на сонсолях с их жалкими но стабильными 30 FPS и нет дискомфорта, а на PC с 45-60 казалось бы заметно большими есть. А по поводу выше- ниже: если на монике 144Гц FPS ниже сотни то количество новых отображаемых кадров еще меньше, совсем просто - 72FPS это 2 раза один и тот же кадр и нафиг нужно обновлять картинку ради отображения той же, чем она будет отличаться от 72Гц моника?
slim69 писал(а):
стоит ли ради ради freesync 75Гц менять моник ? даст ли разницу ?
Даст то даст но вот менять не стоит, точнее стоит но хотя бы на 2560х1440(а вот с ними проблема - недорогих моников с хорошим диапазоном и IPS просто нет, самый бюджет - IIYAMA ProLite XUB2792QSU-B1 со скромным диапазоном 48-70 и стоимостью в районе 25к, только с учетом повышения разрешения и нагрузки диапазон очень мал для 480й), как альтернатива, но не для старых игр LG 29UM68-P - профильный A_z_z_y , либо пожертвовать диагональю и недорого http://technopoint.ru/product/c794cf253 ... 68vq-sale/ но тут надо свой нынешний очень дорого продать, максимум 20% дисконта от нового иначе бессмысленно
keldon писал(а):
Но на тех же 144Гц фрисинх работает на 70-144
Это конкретно про G70 от самцов, а так зависит от модели
keldon писал(а):
И так ли хороша матрица VA по сравнению с IPS в черном
Именно черный на VA лучше IPS, но вот блэккраш словить легче
keldon писал(а):
На 4к пока не хочу переходить больше проблем будет чем пользы. А вот с Гц диллема
Это просто надо определиться с любимыми играми/жанрами: шутеры - велком в 144Гц, обычные синглы - хватит и 75
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2011 Откуда: Киев
odnoglazy писал(а):
Откуда у вас такие цифры? мой работает 35-90, через программу cru можно сделать 30-110 или 56-144
unhurtable писал(а):
Это конкретно про G70 от самцов, а так зависит от модели
Именно он мне и приглянулся больше всего из-за черного А не понравилось то что изогнутый, хоть тресни хочу классику прямой и все. И второй минус, видимо, из-за дурного диапазона фрисинха, если конечно невозможно изменить.
Монитор у меня для 70% работы, 15% сериалы с SVP ( вот тут боюсь за мва матрицу, так как угол обзора будет больше, а значит и черный будет не такой черный, как бы не хуже вышел чем на ипс ), 15% игрушки но не шутеры. Для фильмов организовал дк отдельно. Очевидно что и 75Гц хватит. Но с другой стороны 144 это 144 - даже работать в 2d будет приятней, и для глаз комфортней.
Еще вариант с фрисинхом скоро в продаже: Philips 278E8QJAB. Так понял будет почти аналог самсунгу G70, но уже с частотой 75Гц и фрисинхом от 49 до 75 Гц. Конкурент LG 27MP68HM-P ( va vs ips ) А вообще, имхо, нехорошее время для выбора монитора. Годик-два и должны в массу пойти с HDR, и возможно лыжи что то выкатят в ответ самсунгу на G70 - потому что вышел реально приличный монитор за свою цену.
Если подытожить для себя вижу варианты - взять 27G70 - плюнуть на 144Гц и выгнутость и взять LG 27MP68HM-P или LG 34UM68-P - подождать что то более интересное.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 2
keldon писал(а):
Очевидно что и 75Гц хватит. Но с другой стороны 144 это 144 - даже работать в 2d будет приятней, и для глаз комфортней.
Я уже не знаю как писать - это ЖК монитор, не ЭЛТ, сама по себе герцовка бесполезна чуть меньше чем полностью на статической картинке, тут уже вопрос динамики - именно в ней идут бонусы от высокой частоты
keldon писал(а):
Если подытожить для себя вижу варианты
27" FHD это под зрение подбирали или как, очень многие(например пара моих коллег которые тоже погнались за побольше) недовольны размером пикселя, некоторым и 24" крупноват, лично я себя уютно чувствую в диапазоне 21,5-24, меньше уже придвигаюсь, больше некомфортно, да и собственно при такой диагонали надо подальше сесть бы. Компромисс - 21:9 где 29" соответствуют грубо 24" по высоте, та же лыжа 68я, интересен для кино и свежих игр
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2011 Откуда: Киев
unhurtable писал(а):
Я уже не знаю как писать - это ЖК монитор, не ЭЛТ
Возможно Не могу понять каким образом вижу разницу на ТВ, где используется 60Гц матрица, а где 100Гц или 240Гц. Изображение становится какое то мягкое ( ламповое что ли ) , даже не в динамике, а на обычном фоне, хз в чем магия тогда Может посдветка по другому работает.
unhurtable писал(а):
27" FHD это под зрение подбирали или как
На 27" при расстоянии +-80см подходит нормально, а если еще откинутся на метр тогда вообще отлично . На 24" иногда с кодом-текстом приходится увеличивать масштаб или ближе подсаживаться. Так что 27"-34" отлично, а пиксель достаточно и fHD, но если будет и QHD то вполне зайдет, все же сейчас покупая fHD не покидает чувство что он уже морально устарел
Но пока разберусь с матрицами, приоритет поставил с глубоким черным. Но сколько смотрел не все VA хороши, вот тут на видео она сливает даже TN-ке азуса, как по мне. Так что пока уровень черного только у g70 приемлемый. И разберусь еще с IPS толком, может погнавшись за VA и его черным отхвачу больше минусов чем плюсов.
Вот еще новинка отличная выйдет Philips 276E8FJAB QHD, но без фрисинха
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 2
keldon писал(а):
Возможно Не могу понять каким образом вижу разницу на ТВ, где используется 60Гц матрица, а где 100Гц или 240Гц.
А вы уверены что там именно МАТРИЦА 100-200Гц, а то у телеков полно приколов с обзыванием, например тупо работа ПОДСВЕТКИ с такой герцовкой и тогда да, естественно более частое моргание приятней и если хорошо подумать то очень забавно получается, тут на мониторах бьются чтоб в долбанные 144 Гц влезть с ВО IPS менее 7мс и бабла за это требуют, а на телеках такое уже давным давно, что то тут не так, да, почему на них при подключении не доступны эти чудо-герцы не задумывались? Если посмотреть обзоры телевизоров то можно увидеть внезапные 10+ мс ВО что никак не возможно даже для 100Гц
keldon писал(а):
На 27" при расстоянии +-80см подходит нормально, а если еще откинутся на метр тогда вообще отлично . На 24" иногда с кодом-текстом приходится увеличивать масштаб или ближе подсаживаться.
Ну значит под зрение выбирали, ваш размерчик, мне, как уже писал крупноват пиксель
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2011 Откуда: Киев
unhurtable писал(а):
А вы уверены что там именно МАТРИЦА 100-200Гц, почему на них при подключении не доступны эти чудо-герцы не задумывались?
А как их получить по хдми который имеет частоту 60Гц? Ниже описал то что еще помню когда изучал этот вопрос.
Я с этим уже сталкивался когда ТВ выбирал. То что маркетологи пишут и по 800Гц и 1к, там подсчет идет частота_матрицы+частота_подсветки+уплавнение = овер900Гц Матрицы с 60,120,240Гц уже давно на тв используются ( сейчас не знаю не слежу ). Но там большой инпут лаг ( на 60гц-вых был +-50мкс года 4 назад ). А то что нельзя получить эти фпс может из-за того что кабель хдми поддержив-ает,-ал только 60Гц и больше не передать (Интпут-частота)? А уплавнялка работает только по алгоритму с видео хардварно, а не софтом. То есть в игре врубить уплавнение сигнала под частоту матрицы не выйдет. Для тв важно получить видео кадр, и дальше увеличить их количество под матрицу и вывести в секунду.
Знаю что на 60Гц-вых панелях можно было фильм с 24.92 кадровой увеличить плавность *умным* дублированием кадра 2.5раза. ( у филипса круче всех был алгоритм не знаю как уже сейчас догнали или нет). Но писали конечно маркетологи 60Гц+подсветка и уплавнялка = 200Гц. На 120Гц панелях со всеми плюшками было = 400Гц. И алгоритм уплавнял кадр уже не 2.5 раза, а 4 - и это было очень заметно. На топовых где стояла 240 там уже под 10-11 гдето раз умножались кадры и ефект был вроде бы замедления *театральность* еще говорили. На ПК сериалы всегда смотрю с SVP, интересней какой профит будет от 144Гц даже не в игрушках, а на видео Уже лет 5 не смотрю дерганные 24 кадра
Это лучше сходить в ветку тв на thx там все подробно разжуют со всеми нюансами Возможно сейчас уже по другому тренд. Вообще пробежался быстро увидел информацию, что лыжа с 13 года уже не ставит на тв 240Гц , а только максимум 120Гц. Точно помню что на филипсах 6-й серии 12года стояли 120Гц от лыж - вот для примера спец-я LGDisplay_55_LCM. А 240 у топовых самсунгов был (там где писали 800-1000Гц ) и у филипсов на 9-ке вроде бы, лень искать
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения